Юридический интернет-журнал, серьезный и не очень


Ст.146 УК РФ в действии

комментариев 750

Ст.146 УК РФ в действии

Совпадение: начал заниматься своим домашним компьютером — решил установить на нем антивирусник (для этого полез в файлообменник моего провайдера, где нашел массу дистрибутивов антивирусников, а также инструкций по их взлому) и одновременно наткунлся в Интернете на сообщение прокуратуры Ивановской области о вступлении в силу обвинительного приговора по ст.146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав».

Приговором установлено, что 47-летний индивидуальный предприниматель причинил ущерб првообладателям в крупном размере путем продажи контрофактных дисков. Сами диски ИП Сандуляк Александр Викторович с октября 2007 года по март 2008 года приобретал на Черкизовском рынке Москвы. В целом, сумма ущерба от нарушения авторских прав оценена в 5.969.923 рубля.

Наказание суд назначил в виде 1 года лишения свободы условно с испытательным сроком 1 год. Возможно, в пользу выбора такого наказния в приговоре суд склонило мировое соглашение, которое в судебном заседании заключил подсудимый, а также то, что он (подсудимый) возместил ущерб…

О чем говорит этот приговор? О том, что статья, даже несмотря на сложность доказывания (потребовалось проведние множества следственных действий: начиная от допросов и выемок, заканчивая экспертизами, в ходе которых устанавливались правообладатели), рабочая.

А в целом, тот факт, что состав ч.2 ст.146 УК РФ, в принципе, содержится во многих действиях участников файлообменных сетей (незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере), может служить еще одним мотивом для приобретения лицензии, помимо мотива удобства, надежности, наличия технической поддержки и регулярного обновления.

750 комментариев к 'Ст.146 УК РФ в действии'

Подпишитесь на комментарии через RSS или оставьте TrackBack к 'Ст.146 УК РФ в действии'.

  1. Случайно не Касперского антивирус решил взять? Я им сначала пользовался, потом на Symantec AntiVirus ушел, а потом на NOD32 перключился. Если брать, так брать, но лучше всего не Доктор Вэб и не Касперского :)

    Асджадс

    17 Сен 08 at 23:50

  2. А что за претензии к Касперскому?
    Мне, пока пользуюсь пробной версией, не нравится то, что он комп притормаживает, причем существенно.

    Евгений

    18 Сен 08 at 10:40

  3. А я дома Avast’ом пользуюсь. Он легально бесплатный. :-)

    Сергей

    2 Окт 08 at 1:32

  4. Надо будет посмотреть, что это за софт такой ;)

    Евгений

    2 Окт 08 at 1:38

  5. Статья рабочая. Недавно слышал от знакомого что в омске идет процесс над директором ОАО Связьтранснефть. Автокад использовал ворованный в организации. Так что юзаем линукс и спим спокойно :)

    Валера

    8 Окт 08 at 17:43

  6. Вот еще пример привлечения к ответственности по ст.146 УК РФ:
    Домодедовский суд Московской области вынес обвинительный приговор в отношении лиц, устанавливавших нелицензионное программное обеспечение компании “Microsoft”.

    Из материалов дела следовало, что генеральный директор фирмы «Конторское оборудование» Олег Романов и его сотрудник Сергей Тимощенко, выиграв тендер домодедовского Управления образованием, установили в лицее № 3 и школе № 4 контрафактные продукты Windows XP Professional SP2 Russian и Microsoft Office 2003 Pro. При этом, как было установлено в ходе следствия, осужденные знали о том, что данные программы не являются лицензионными и их использование в коммерческих целях противозаконно.

    По итогам рассмотрения дела, суд приговорил Романова и Тимощенко к пяти и двум годам лишения свободы условно. Кроме этого, осужденным придется выплатить в доход “Microsoft” более 510 тысяч рублей.

    Источник: Клерк.ру.

    Евгений

    1 Фев 09 at 19:04

  7. На самом деле дел в производстве достаточно много. Причем привлечь можно не только откровенного нарушителя, но и человека который не совсем разбирается в лицензировании. Например мало кто в компаниях знает, что оем лицензия фактически одноразовая. Т.е. при замене мамки лицензия перестает действовать — пример обсуждения http://www.it-legal.ru/forum/index.php?showtopic=25, поэтому уважаемые, нужно проявлять максимальную внимательность, в вопросах касающихся ПО

    Андрей

    28 Апр 09 at 9:28

  8. Алексей, спасибо за ссылку!
    Чем больше знакомлюсь с практикой по ст.146 УК РФ, тем больше хочется на open source переходить.

    Евгений

    28 Апр 09 at 15:08

  9. Скажите пожалуйста, а законно ли записать фильм с тв, и выложить в сеть? Статьи такой нет, вроде бы.
    ps Кстати, нашел ваш сайт совершенно случайно. Одна музыкальная группа, не буду называть, поместила номер статьи из кодекса, рядом со своими mp3шками.

    Илья

    19 Июн 09 at 1:18

  10. Имхо нельзя. Статья все таже — 146. Т.е. вы без разрешения правообладателя копируете произведение, а потом еще и распространяете путем интернета.

    Андрей

    19 Июн 09 at 9:41

  11. Илья,
    нарушение авторских прав налицо, но до преступления, скорее всего, это не будет дотягивать.
    Для преступления необходим крупный размер.

    Итого, имеем:
    — Вы нарушаете авторские права, за что к Вам можно применять гражданско-правовые меры воздействия. Как минимум, требовать прекращения такого использования материалов. Как максимум, требовать возмещения возникших убытков (маловероятно, что авторам что-то серьезное удастся выкружить).
    — Преступником Вы не являетесь.

    Примером может служить YouTube.
    Там все, кому не лень, выкладывают нарезку из телепередач. Эти видеоролики висят там до тех пор, пока правообладатель не потребует снять их.
    По первому требованию их снимают.

    Мне кажется, что это Ваш случай.

    Евгений

    19 Июн 09 at 10:15

  12. Евгений, вы оптимист. Нарушение налицо, а преступления нет- интересно. В зависимости от обстоятельств — либо гражданский иск, либо при особом желании — уголовный.

    Андрей

    19 Июн 09 at 18:20

  13. Андрей, так везде так:
    если украсть килограмм картошки на 30 рублей, то это административный проступок и об уголовной ответственности речи нет (поэтому можете всякую мелочь из магазинов самообслуживания смело тащить),
    а если украсть тонну картошки, то это уже преступление.

    так же точно и с авторскими правами.

    Так что, прошу считать меня умеренным оптимистом.

    Евгений

    19 Июн 09 at 21:59

  14. Сама статья 146 УК РФ, является декларативной, крайне абстрактной и не конкретизированной, что даёт нашим, очень часто коррумпированным правохоронительным органам, где действует круговая парука и произвол, вольно трактовать наличие состава преступления предусмотренного ст. 146 УК РФ и возбуждать уголовные дела в отношении практически любого гражданина РФ по своему усмотрению, у которого есть компьютер, или мобильный телефон!!! Парой нередко задержание гражданина преследует не цель по борьбе с нарушением авторских и смежных прав, а совсем иную: получение денег от задержанного, или «палок» о быстро раскрытом преступлении и крайне «эффективно проведенной работы». Причем, если провести проверку на наличие установленного контрафактного ПО, скажем в районной прокуратуре и районом ОБЭП, то согласно действующему законодательству необходимо будет инициировать возбуждение уголовного дела в отношении руководителей и сотрудников ОБЭП и прокуратуры, поскольку нередко, данные «БОРЦЫ» с контрафактом сами его используют в своей работе, про дом не говорю. Но этого безусловно никогда не произойдёт, даже не смотря на то, что согласно ст. 19 Конституции РФ, закон един для всех! Да и нередко, сами сотрудники нарушая федеральный закон «Об оперативно-розыскной деятельности», а именно п.8 ст.5, норм УПК РФ, провоцируют, подталкивают жертву, юридически неосведомленную о существовании закона «О нарушении авторских и смежных прав», на совершение данного правонарушения. Как правило, «БОРЦЫ с Российским населением» сами звонят по объявлению, в котором явно не говорится о возможности установки именно не лицензионных программ, сами называют интересуещее их ПО, причем стоимость ПО подбирают так, что-бы жертва подпадала под максимальное наказание (ч. 3 ст. 146 УК РФ, могут еще пару статей довесить, например влепить 272, 273), сами Вас сопровождают в т.ч. назойливыми звонками и настойчивыми просьбами, сами задерживают, а потом всячески запугивают и оказывают на вас психологическое давление. В результате, очень многие люди, в основном молодые 17-25 лет берут на себя все грехи, даже те, которые не совершали, признаются в том, что они «злобные пираты» (и не важно, то что вы без работы, пытаетесь прокормить свою семью, или себя, и кроме IT ничего делать не умете), сами подписывают составленную на себя опером «ЧИСТУХУ», далее суд (который далеко не независимый, независимый он только на бумаге и по Конституции, на которую те же правохоронители, очень часто, практически всегда, сверху клали и плевали) и наказание, как правило условное. Но судимость, перечеркивает ваши перспективы карьерного роста и накладывает ряд ограничений, пока не будет погашена. Да, если вас закажут правохоронителям, каким бы законопослушным вы не были бы, Вас реально могут посадить. Это не утверждение, это моё личное мнение, основанное на некотором, реальном опыте.
    Из все сказанного и давно мною неоднократно проанализированного, не вольно возникает ощущение того, что кому-то выгодно наличие в законодательстве «мутных», не явных и не конкретизированных законов, что позволяет по своему усмотрению, вольно трактуя состав преступления, ломать судьбы людей и оказывать на них давление…

    System Failure

    3 Мар 10 at 19:00

  15. System Failure,
    мда, рубанули Вы правду — матку!

    В том, что такая практика существует — я с Вами согласен.
    Судьбы через колено ломают — согласен.
    Прокуроры, следователи и опера те еще правонарушители (возможно даже преступники) и оболтусы — согласен.

    С тем что законы в этой части умышленно такие сотавили — сомневаюсь. Просто там наверху (у законодателей) это все не выглядит как проблема. Им это до лампочки! Они там решают проблему как деньги бюджетные попилить. Правоприменительная уголовная практика на местах их особо не волнует.

    Евгений

    3 Мар 10 at 19:30

  16. to Евгений «Прокуроры, следователи и опера те еще правонарушители (возможно даже преступники) и оболтусы – согласен.»
    Вы абсолютно правильно подметили, что опера, следователи и часть прокурорского состава являются нарушителями закона, то есть если называть вещи своими именами ПРЕСТУПНИКАМИ, каждый в своей мере со своей долей ответствености. Я знаю, что говорю и готов подписаться под каждым своим словом, поскольку на практике столкнулся с беспределом, круговой парукой и покрывательством ОПЕРОВ-ПРЕСТУПНИКОВ. Вот, что бы мне вменить ч.3 ст. 146 УК РФ опера совершили следующие преступления:
    285 УК РФ «Злоупотребление должностными полномочиями» использовали в своей работе путем предварительной установки (инсталляции) контрафактное ПО: ОС ZVER CD, FuckYouBill, до моего прихода, что подтверждается результатами экспертизы.
    п. «г» ч.3 ст. 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав» с использованием своего служебного положения. То есть как я пояснил использовали для сбора доказательств в отношении меня нелицензионые и модифицированные операционные системы Windows XP Corporate: ZVER CD, FuckYouBill.
    303 УК РФ «Фальсификация доказательств» в ходе задержания ничего не опечатывалось, не оформлялось, понятые отсутствовали. ЛЖЕПОНЯТЫЕ появились позже, также как и протоколы и подписи «ПОНЯТЫХ».
    307 УК РФ «Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод» Дали в отношении меня заведомо ложные показания: что все опечатывалось, документы подписывались, двое понятых присутствовали.
    Более того нарушили Федеральный закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности»:
    Ст. 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности
    Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
    «выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших».
    Если я по версии ОПЕРОВ-БЕСПЕРЕДЕЛЬЩИКОВ нарушал закон в ихнем присутсвии, то почему в ходе данного нарушения они не пресекли мою деятельность? То есть, как я понял если на улице в ихнем присутствии будут избивать человека, они будут молча наблюдать, пока этого человека не убьют, и только после этого задержат убийц?
    ст.5 п.8 «подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)». Именно они позвонили, побудили, путем настойчивых телефонных переговоров спровоцировали, назвали интересующее их ПО зная заведомо его стоимость, тоесть СМОДЕЛИРОВАЛИ преступление и подготовили самостоятельно для него преступную почву, путем личной установки контрафактных операционных систем указанных выше, без которых невозможно установить не один программный комплекс, а следовательно невозможно было бы совершить вмененное мне преступление.

    ВОТ КАК У НАС «РАБОТАЮТ» ПРАВОХОРОНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ.

    А прокуроры закрывают на это глаза и нарушая закон о прокуратуре пересылают все жалобы на орган, на который данные жалобы были поданы.

    В ОБЩЕМ МНЕ СТЫДНО ЖИТЬ В ГОСУДАРСТВЕ, ГДЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ, ПОДЛОГ, КРУГОВАЯ ПАРУКА ЯВЛЯЕТСЯ НОРМОЙ ДЛЯ БОРЬБЫ С СОБСТВЕННЫМИ ГРАЖДАНАМИ. Я ДУМАЮ ЦЕНА ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО ЯВЛЯЕТСЯ СЛИШКОМ ДОРОГОЙ И ОПЕРАЕТСЯ НА ЛОМАНИЕ СУДЕБ ПРОСТЫХ ГРАЖДАН, КОТОРЫЕ В СЛОЖНОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ ПРЕДАСТАВЛЕННЫ САМИ СЕБЕ И ОБЯЗАНЫ ВЫЖИВАТЬ НАДЕЯСЬ ТОЛЬКО НА СЕБЯ.

    System Failure

    7 Мар 10 at 19:53

  17. System Failure,
    искренне сочувствую Вам. При действующей «правоохранительной» системе в уголовно-правовой замес может попасть любой и каждый.

    Ваш пример должен стать для всех наукой: при общении с нашими «првоохранителями» лучше спиной к стене стоять.

    Вам желаю найти в себе силы и преодолеть последствия «привлечения к ответственности» самым гуманным и справедливым судом в мире.

    Евгений

    7 Мар 10 at 22:47

  18. Спасибо большое за статью. Видно что это не просто болтовня, а разговор со знанием дела. Я только собираюсь заняться подработкой в сфере установки ПО и наладки компьютеров. И теперь моя уверенность в безопасности выбранного мною пути поставлена под сомнение. Получается, что заниматься такого рода деятельностью критически опасно даже если знать закон?

    vbif

    8 Мар 10 at 20:33

  19. to vbif

    «И теперь моя уверенность в безопасности выбранного мною пути поставлена под сомнение. Получается, что заниматься такого рода деятельностью критически опасно даже если знать закон?»

    В нашем Государстве опасно заниматься любой коммерческой деятельностью, вне зависимости от того, IT это, либо что-то другое, учитывая несовершенство наших законов, а там где они относительно совершенны,

    происходит вольное (НАИЗНАНКУ) их трактование ПРАВОХОРОНИТЕЛЯМИ, а также учитывая что практика: ФАЛЬСИФИКАЦИЙ, ПОДЛОГА, КРУГОВОЙ ПАРУКИ, ПРИВЛЕЧЕНИЯ ЛЖЕПОНЯТЫХ носит системный

    характер в ПРАВОХОРОНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНАХ.

    Привлечь в нашем Государстве любого неугодного человека к уголовной ответственности, даже Исуса Христа не составляет особого труда, был бы заказ и желание.

    System Failure

    8 Мар 10 at 23:36

  20. То что при заказе и желании они могут привлечь и «Иисуса Христа» это понятно, дела с милицией мне уже иметь приходилось и не раз (в качестве потерпевшего). После чего и выучил конституцию и уголовный кодекс РФ.Но вопрос в другом ведётся ли мониторинг и отслежка таких видов деятельности в обычных условиях без жалоб и наводок? Хочется узнать побольше мнений по возможности от знающих людей сталкивающихся с данной проблемой, существует ли реальный риск?

    vbif

    11 Мар 10 at 0:53

  21. Я интуитивно уверен, что системной работы (мониторинг) не ведется.
    Все дела — это результат разовых разработок для зарабатывания «палок».
    «Жертва» выбирается либо случайно либо по заказу (наводке).

    Евгений

    11 Мар 10 at 10:58

  22. to vbif

    «Но вопрос в другом ведётся ли мониторинг и отслежка таких видов деятельности в обычных условиях без жалоб и наводок?»

    Поддерживаю мнение Евгения: «что системной работы (мониторинг) не ведется.»

    Значительная часть дел по ст. 146 УК РФ, это банальная провокация, как я уже говорил: задержание гражданина преследует цель получения денег от задержанного, или «палок» о быстро раскрытом преступлении и крайне «эффективно проведенной работы».

    Причём чтобы срубить с задержанных БАБЛА, здесь безусловно будет вестись мониторинг размещения объявлений о IT услугах в сети Internet без каких-либо жалоб и наводок, как говорится по собственной инициативе оперов-ПРОВОКАТОРОВ. Ведь — это по сути их левый, преступный заработок. А начальник отдела ОБЭП задним числом подпишет ПОСТАНОВЛЕНИЕ о проведении ОРД сотрудниками, ведь ему тоже перепадет звонких монет.

    Также значительная часть дел — это результат жалоб и наводок.

    С соблюдением норм УПК, закона об ОРД, на мой взгляд проводится ничтожное количество дел.

    System Failure

    11 Мар 10 at 16:01

  23. В этом 2010г разместил объявление о поиске работы сис.админом или программистом в интернет досках.
    В феврале позвонила девушка — сказала что ты типа программист, ей нужен Автокад и 3Д МАКС. Я ответил, что у меня таких программ нету, пососетовал поискать ей в Интернете. Но она оказалась настойчивой и сказала типа у нее нету времени искать, типа найдите и запишите, а я заплачу. Дурак — повелся на провокацию, договорились за 500р. Взял эти программы с Торрента — они там в свободном размещении. Она договаривалась встретиться тока в людном месте (так легче поймать и чтобы свидетели были). Налицо провокация… отвезли в УВД, сотрудник милиции сам написал признательную и заставил меня поставить подписи.
    Если бы не подстрекательство со стороны знакомой сотрудника милиции я бы не стал совершать преступления.
    Через месяц вызвали к следователю, показали дело заведенное — статья 146 ч.2.
    Типичное нарушение закона об оперативно-розыскной деятельности п.8 ст.5 норм УПК РФ
    Попробую защищаться с юристом.

    Городской

    23 Мар 10 at 17:45

  24. Городской, желаю Вам успеха в защите!

    Но, на мой взгляд, тут трудно будет доказать подстрекательство и провокацию оперов. Уверен, что они будут упирать на то, что Вы сами подобную услугу предлагали (Автокад и 3Д Макс). Ну или в крайнем случае, будут говорить, что Вы предлагали установить любую прогу.

    Евгений

    24 Мар 10 at 10:40

  25. Почему Государство вместе с фирмой НП ППП борется со своим населением ?
    Зачем подстрекать людей к совершению преступлений ? Зарабатывать на этом повышения и премии ? Почему ОБЭМ имеет право нарушать законы ?

    Городской

    24 Мар 10 at 18:55

  26. Городской,
    потому что по-другому страной управлять не умеют.
    Менты, подстрекающие к совершению преступлений нормальных людей, — побочный продукт метода руководства страны, который ЕР взяла на вооружение.

    Евгений

    24 Мар 10 at 21:28

  27. to Городской.

    Скажу Вам сразу, зря подписали ПРИЗНАТЕЛЬНУЮ. Теперь Ваш успех зависит от того, готовы ли Вы пройти все круги АДА в поисках справедливости и правды. Если вы морально слабы и неготовы год-два, а то и больше посвятить своему делу, то можете пойти на рассмотрение Вашего уголовного дела в особом порядке. В вашем случае будет или штраф, или УСЛОВНОЕ наказание максимум. Если готовы БАДАТЬСЯ С БЕСПРЕДЕЛОМ, а в вашем случае, на мой взгляд самый настоящий беспредел то необходимо знать:

    ЧТО ЗА ОСНОВУ СУДОМ БЕРУТСЯ НЕ ПРИЗНАТЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАНИЯ ДАННЫЕ В ПРОЦЕССЕ проведения ОРМ «Контрольная закупка», а ваши БУДУЮЩИЕ ПОКАЗАНИЯ В ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ИМЕННО ДОПРОСА СЛЕДОВАТЕЛЕМ И НИ КАК ИНАЧЕ, ХОТЯ СУД ОБЪЯСНЕНИЕ ТОЖЕ ИЗУЧИТ.
    Вообще советую уповать не только на АДВОКАТА, а прежде всего на себя. Адвоката в любом случае имеет смысл брать, даже посредственного, он будет отрезвляюще действовать на следствие, которое в Вашем случае скорей всего будет проводиться с грубейшими нарушениями УПК РФ, что называется по беспределу. Важно помнить, доверять можно только себе, следователь ваш ВРАГ, на закон он плевал, ему нужно вас посадить. Да и не забывайте, что вы в праве обратиться к ПРОКУРОРУ с жалобой, или заявлением. Если прокурор района напишет вам отписку, Вы можете обратиться к прокурору г.Москвы, если и тот завернет то можете обратиться к Генеральному прокурору.
    Важным моментом является, как Вас задерживали:

    1 — велась ли аудиозапись?
    2 — велась ли скрытая съемка?
    3 — присутствовали ли двое понятых?
    4 — составлялись ли на месте протокол задержания и изъятия в присутствии понятых?
    5 — кроме того, вы продали нерабочее ПО в виде дистрибутивов. Может оно даже не развернется (не установится), поскольку является не функциональным? Для этого должна быть проведена экспертиза. Которая должна быть проведена на основе вынесенного следователем ПОСТАНОВЛЕНИЯ О НАЗНАЧЕНИИ технико-криминалистической экспертизы, причем со строгим соблюдением ч.3 ст. 195 «Порядок назначения и производство суд. экспертизы и ст. 198 «Права подозреваемого, обвиняемого при назначении и производстве суд. экспертизы» УПК РФ. Вы вправе ходатайствовать (лучше письменно) перед следователем, чтобы экспертиза проводилась в том экспертном учреждении, которое сами определите, с постановкой от вас доп. вопросов эксперту. Из гос. экспертных учреждений, рекомендую РФЦСЭ при МинЮсте РФ. Через поиск в интернете, найдете где оно находится, по памяти: Хохловский пер., д.5. Из платных:СОДЭКС (содружество независимых экспертов) при институте. Ни в коем случае не соглашайтесь на проведение экспертизы в ЮАЗППП — это организация «сотрудничает» с МВД, следственными комитетами и дают они заведомо ложные заключения, которое может ухудшить ваше положение.

    Я не согласен с Евгением, что не стоит бороться с этими СТАТИСТАМИ (ВЫ ДЛЯ НИХ СТАТИСТИКА, ЗА КОТОРУЮ ДАЮТ ПРЕМИИ И ЗВЁЗДЫ). В вашем случае присутсвует провокация, поскольку данная девушка и ОПЕРА искусственно создали Вашу ситуацию. Если бы вы сами поехали к ничего не подозревающему клиенту (абсолютно посторонний человек) а сотрудники бы Вас сопровождали и потом задержали, тогда да. А Вас именно путём настойчивых телефонных переговоров побудили, подстрекали к совершению противоправных действий.

    Кроме того, прежде чем что-либо предпринимать, Вы должны прежде всего ответить самому себе: готовы ли Вы бороться и устроить СТАЛИНГРАД ПРОВОКАТОРАМ-СТАТИСТАМ?

    System Failure

    24 Мар 10 at 22:11

  28. В вашем случае Вы должны прежде всего сами себе ответить на вопрос, готовы ли Вы бороться с тем БЕСПРЕДЕЛОМ, который в отношении Вас совершен, и устроить СТАТИСТАМ-ПРОВОКАТОРАМ СТАЛИНГРАД?

    Плохо конечно, что вы подписали признательное объяснение, но суд за основу возьмет не Ваше объяснение, которое конечно же изучит, а Ваши будущие ПОКАЗАНИЯ В ХОДЕ ВАШЕГО ИМЕННО ДОПРОСА, КОТОРЫЕ ВЫ БУДЕТЕ ДАВАТЬ СЛЕДОВАТЕЛЮ.

    System Failure

    24 Мар 10 at 22:29

  29. «Почему Государство вместе с фирмой НП ППП борется со своим населением ?»

    НП ППП — это очень пакостная, лживая организация.
    Существует ещё экспертное учреждение ЮА ЗППП — заключения которые они выдают, как правило являются заведомо-ложными.

    System Failure

    24 Мар 10 at 22:34

  30. Скажу Вам сразу, зря подписали ПРИЗНАТЕЛЬНУЮ. Теперь Ваш успех зависит от того, готовы ли Вы пройти все круги АДА в поисках справедливости и правды. Если вы морально слабы и неготовы год-два, а то и больше посвятить своему делу, то можете пойти на рассмотрение Вашего уголовного дела в особом порядке. В вашем случае будет или штраф, или УСЛОВНОЕ наказание максимум. Если готовы БАДАТЬСЯ С БЕСПРЕДЕЛОМ, а в вашем случае, на мой взгляд самый настоящий беспредел то необходимо знать: ЧТО ЗА ОСНОВУ СУДОМ БЕРУТСЯ НЕ ПРИЗНАТЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАНИЯ ДАННЫЕ В ПРОЦЕССЕ проведения ОРМ «Контрольная закупка», а ваши БУДУЮЩИЕ ПОКАЗАНИЯ В ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ИМЕННО ДОПРОСА СЛЕДОВАТЕЛЕМ И НИ КАК ИНАЧЕ, ХОТЯ СУД ОБЪЯСНЕНИЕ ТОЖЕ ИЗУЧИТ. Вообще советую уповать не только на АДВОКАТА, а прежде всего на себя. Адвоката в любом случае имеет смысл брать, даже посредственного, он будет отрезвляюще действовать на следствие, которое в Вашем случае скорей всего будет проводиться с грубейшими нарушениями УПК РФ, что называется по беспределу. Важно помнить, доверять можно только себе, следователь ваш ВРАГ, на закон он плевал, ему нужно вас посадить. Да и не забывайте, что вы в праве обратиться к ПРОКУРОРУ с жалобой, или заявлением. Если прокурор района напишет вам отписку, Вы можете обратиться к прокурору г.Москвы, если и тот завернет то можете обратиться к Генеральному прокурору.
    Важным моментом является, как Вас задерживали:
    1 – велась ли аудиозапись?
    2 – велась ли скрытая съемка?
    3 – присутствовали ли двое понятых?
    4 – составлялись ли на месте протокол задержания и изъятия в присутствии понятых?
    5 – кроме того, вы продали нерабочее ПО в виде дистрибутивов. Может оно даже не развернется (не установится), поскольку является не функциональным? Для этого должна быть проведена экспертиза. Которая должна быть проведена на основе вынесенного следователем ПОСТАНОВЛЕНИЯ О НАЗНАЧЕНИИ технико-криминалистической экспертизы, причем со строгим соблюдением ч.3 ст. 195 «Порядок назначения и производство суд. экспертизы и ст. 198 «Права подозреваемого, обвиняемого при назначении и производстве суд. экспертизы» УПК РФ. Вы вправе ходатайствовать (лучше письменно) перед следователем, чтобы экспертиза проводилась в том экспертном учреждении, которое сами определите, с постановкой от вас доп. вопросов эксперту. Из гос. экспертных учреждений, рекомендую РФЦСЭ при МинЮсте РФ. Через поиск в интернете, найдете где оно находится, по памяти: Хохловский пер., д.5. Из платных:СОДЭКС (содружество независимых экспертов) при институте. Ни в коем случае не соглашайтесь на проведение экспертизы в ЮАЗППП – это организация «сотрудничает» с МВД, следственными комитетами и дают они заведомо ложные заключения, которое может ухудшить ваше положение.
    Моё личное мнение, по любому стоит бороться с этими СТАТИСТАМИ (ВЫ ДЛЯ НИХ СТАТИСТИКА, ЗА КОТОРУЮ ДАЮТ ПРЕМИИ И ЗВЁЗДЫ). В вашем случае присутсвует провокация, поскольку данная девушка и ОПЕРА искусственно создали Вашу ситуацию. Если бы вы сами поехали к ничего не подозревающему клиенту (абсолютно посторонний человек) а сотрудники бы Вас сопровождали и потом задержали, тогда да. А Вас именно путём настойчивых телефонных переговоров побудили, подстрекали к совершению противоправных действий.
    Кроме того, прежде чем что-либо предпринимать, Вы должны прежде всего ответить самому себе: готовы ли Вы бороться и устроить СТАЛИНГРАД ПРОВОКАТОРАМ-СТАТИСТАМ?

    System Failure

    24 Мар 10 at 23:23

  31. буду потихоньку бороться за свое право быть нормальным гражданином без «навязанной» судимости.
    жаль что я не в Москве живу. Как все завершится — отпишусь.
    Следователь не дает ознакомиться с делом адвокату. Диск пока на местной экспертизе.

    Городской

    25 Мар 10 at 21:54

  32. Городской,
    думаете, что в Москве было бы легче защищаться?

    Евгений

    25 Мар 10 at 23:19

  33. «буду потихоньку бороться за свое право быть нормальным гражданином без «навязанной» судимости». Тут надо не потихоньку, а в полный РОСТ бадаться»

    «Следователь не дает ознакомиться с делом адвокату.» — Если следствие не завершено, то следователь вправе ни давать ознакомиться именно со всеми материалами уголовного дела. Ознакомление со всеми материалами уголовного дела происходит когда завершено расследование, в порядке ст. 217 УПК РФ. Однако вы в праве и ваш адвокат знакомиться со всеми документами уголовного дела, которые были составлены следователем и оперативными сотрудниками в Вашем присутствии, это право закреплено в УПК РФ. Причем под ознакомлением понимается не только банальное чтение документов, но и снятие с них копии. Статьи, которыми закреплено данное право прописаны в УПК РФ, ваш адвокат должен их знать и шевелить задом путём написания соответствующих жалоб, что данные права нарушаются! Кроме того, Вы в праве обжаловать действие следователя, прокурора в суд, в порядке ст. 125 УПК РФ. И рекомендую — это делать уже сейчас. Только обосновывать данные жалобы надо четко, ссылаясь на нормы УПК РФ и в просительной части данных жалоб, заявлять сухо: «Прошу: 1. признать вынесенное следователем ПОСТАНОВЛЕНИЕ не законным и не обоснованным»
    «2. Обязать следователя по СЕЛЬПО устранить допущенные нарушения»

    «Диск пока на местной экспертизе.» Скорей всего вас даже никто не уведомлял о назначении производства данной экспертизы, что является нарушением ваших прав, предусмотренных ст. 198 УПК РФ и не выполнение следователем требований ч.3 ст. 195 УПК РФ.

    System Failure

    26 Мар 10 at 20:35

  34. System Failure,
    дельные советы даете! Спасибо!

    Евгений

    27 Мар 10 at 10:22

  35. пока следователь ведет в рамках закона
    я подписал бумагу на экспертизу.

    Городской

    27 Мар 10 at 10:36

  36. to Евгений
    «дельные советы даете! Спасибо!»

    Пожалуйста, лишь бы не в пустую были бы мои советы даны.

    to Городской
    Если результаты экспертизы на Ваш взгляд будут ложными, предвзятыми и необъективными, Вы можете, правда по собственной инициативе, за свой счёт провести РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ результатов первичной экспертизы, которая может быть никакой. РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ — это когда вы обращаетесь к эксперту, лучше группе экспертов (не менее 2-х чел, или лучше 3 чел: ОЦЕНЩИК, ЮРИСТ, ТЕХ. СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ IT) и они, оценивают заключение первичной экспертизы насколько оно обоснованно, объективно, является ли полным, допустимую ли методику использовал эксперт при производстве экспертизы, являются ли его выводы достоверными и т.д. Данное РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ лучше проводить коллегиально (группой экспертов), то есть данное исследование будет наз. КОМПЛЕКСНЫМ — СТ. 201 УПК РФ.
    Или если денег нет, можете обратиться к следователю по СЕЛЬПО с ПИСЬМЕННЫМ ХОДАТАЙСТВОМ (в двух экземплярах: одно себе подписанное следователем, другое самому следователю) о назначении именно повторной (ни в коем случае не дополнительной) КОМПЛЕКСНОЙ (ст. 201 УПК РФ) судебной экспертизы. Он может данное ХОДАТАЙСТВО отклонить. Вы можете обжаловать его действия к НАЧ. СЛЕД. ОТДЕЛА, ПРОКУРОРУ, ВЫШЕСТОЯЩЕМУ ПРОКУРОРУ, В СУД В ПОРЯДКЕ СТ. 125 УПК РФ. Причем можете сразу в суд обратиться, в порядке ст. 125 УПК РФ, последовательность обращений СУД — ПРОКУРАТУРА — СЛЕД. ОТДЕЛ или другой порядок здесь не принципиально.
    Кроме того, можете на основании ст. 201, ч.2 ст. 159, ч.2 ст. 16, УПК РФ и ч.2 ст. 45 Конституции РФ заявить ходатайство:
    О назначении проведения повторной «Комплексной судебной экспертизы». И ссылается в своем ходатайстве именно на данные ст. УПК РФ и Конституции РФ, а также можете ссылаться в суде при подачи Вами жалобы в порядке ст. 125 УПК РФ, что нарушаются ваши права предусмотренные: ч.2 ст. 159, ст. 16 УПК РФ и ч.2 ст. 45 Конституции РФ

    System Failure

    27 Мар 10 at 15:56

  37. to Городской
    «типа найдите и запишите, а я заплачу.»

    Типичная провокация, предусмотренная ст.5 п.8 «подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)»

    На это тоже обращайте внимание суда, а лучше с изложением своих доводов подайте ЗАЯВЛЕНИЕ (2-А ЭКЗЕМПЛЯРА под роспись следователя) на имя следователя по СЕЛЬПО и в конце ЗАЯВЛЕНИЯ напишите, прошу приобщить данное заявление к материалам уголовного дела № ….

    System Failure

    27 Мар 10 at 20:29

  38. Здравствуйте, у меня аналогичная проблема. Можно ли развалить дело за отсутствием состава, если была произведена провокация? На данном этапе я прохожу еще как свидетель… И можно ли надеяться на прекращение дела по амнистии, будучи свидетелем (чтобы избежать привлечения к УГ ответственности в личной истории)?
    Заранее спасибо за ответы.

    Криминализируемое лицо

    13 Апр 10 at 19:05

  39. to Криминализируемое лицо

    «Здравствуйте, у меня аналогичная проблема»
    — Очень содержательно описали суть Вашей проблемы, прям не знаешь какой совет дать.
    «Можно ли развалить дело за отсутствием состава, если была произведена провокация?»
    — Теоретически можно ВСЕ, однако оправдательных приговоров при НАШЕЙ САМОЙ «СПРАВЕДЛИВОЙ» СУДЕБНОЙ СИСТЕМЕ практически нет.
    — я прохожу еще как свидетель — С ЭТОГО МЕСТА ПО ПОДРОБНЕЙ. Свидетель по какому делу? И в отношении кого?

    System Failure

    14 Апр 10 at 0:58

  40. Провели экспертизу — (Автокад оказ-ся запустился, там был какой то файл для реестра в комплекте; 3DMax — не рабочий).
    Дело передается в суд.
    Будут судить меня по ст 146 ч.2.
    Подстрекательство в СУДЕЬНОЙ СИСТЕМЕ как всегда удалось.
    в России ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ борются с НАРОДОМ,
    так проще сделать Красивую Статистику.

    Городской

    14 Апр 10 at 8:53

  41. to Городской

    «Подстрекательство в СУДЕЬНОЙ СИСТЕМЕ как всегда удалось.
    в России ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ борются с НАРОДОМ»

    Все кто становится жертвой провокации со стороны ПРАВОХОРОНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ по ст. 146 и им сопутствующих 272, 273 УК РФ, должны понять, что это по сути КЛАССОВАЯ БОРЬБА:

    с одной стороны — ВЛАДЕЛЬЦЫ ФАБРИК, ЗАВОДОВ, ПАРОХОДОВ (КАПИТАЛИСТЫ) и поддерживающие их СТАТИСТЫ (ПРАВОХОРОНИТЕЛИ)

    с другой стороны — обычные граждане, в сложное экономическое время обязаны выживать надеясь только на себя.

    Очень мне это напоминает одну хорошую сказку, где представлены следующие персонажи: Мальчиш-Кибальчиш (ОСУЖДЕННЫЕ ПО СТ. 146 УК РФ), Мальчиш-Плохиш (ПРАВОХОРОНИТЕЛИ) и ГЛАВНЫЕ БУРЖУИНЫ (1С, MICROSOFT, ADOBE И ДР.)

    System Failure

    14 Апр 10 at 12:38

  42. to System Failure
    «Очень содержательно описали суть Вашей проблемы, прям не знаешь какой совет дать.»
    ситуация та же: звонили, просили настроить комп — этим с ними и занимался, уговаривали на установку «контрафакта», что через полгода работы им удалось.

    «С ЭТОГО МЕСТА ПО ПОДРОБНЕЙ. Свидетель по какому делу? И в отношении кого?»
    по своему же делу, до заключения экспертизы обвиняемых нет

    Были ли преценденты, когда освобождали от уг ответственности, т.к. при ОРД была проведена провокация?

    Криминализируемое лицо

    14 Апр 10 at 21:55

  43. to Криминализируемое лицо

    «ситуация та же: звонили, просили настроить комп – этим с ними и занимался, уговаривали на установку «контрафакта», что через полгода работы им удалось.»

    1 — Важно как задерживали:
    а) были ли понятые (2-е шт) ?
    б) составлялись ли протоколы задержания и изъятия?
    в) велась ли аудиозапись?
    г) велась ли видеозапись?
    д) оставляли ли вы объяву в Интернете и говорится ли в ней о установки Вами именно контрафактного ПО?
    е) давали ли Вы признательные показания (письменное объяснение подписанное Вами), что именно вы установили данное ПО
    ж) какую, или какие статьи Вам вменяют?
    д) какую сумму ущерба Вам вменяют?

    «по своему же делу, до заключения экспертизы обвиняемых нет»
    Какие показания вы давали в качестве свидетеля? В отношении себя что ли свидетельствовали?

    «Были ли преценденты, когда освобождали от уг ответственности, т.к. при ОРД была проведена провокация?» — Я не видел, суды как правило закрывают на это глаза, ПЛАН РУЛИТ.

    Обычно несколько вариантов развития событий:
    1. Признаешь вину (на чем обычно настаивают правохоронители)т.е ОСОБЫЙ ПОРЯДОК СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА и получаешь гарантированный срок (условный), в лучшем случае просто штраф, в зависимости от части статьи.
    2. Работаешь по своему УД, посылаешь статистов на … берешь адвоката и при этом сам не забываешь заниматься своим УД, шансы есть, но вариант ПРИГОВОРА, либо оправдания (бывает очень редко) предсказывать не берусь.

    У меня ситуация: не только провокация, но и фальсификация в отношении меня материалов УД. Я послал фальсификаторов на … и выбрал 2-ой вариант.

    PS: ДА И ЗАБУДЬТЕ ПРО СПРАВЕДЛИВОСТЬ СЛЕДСТВИЯ, СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА.
    Вы или сами считаете себя виновным, например таковым не являясь, либо посылаете СИСТЕМУ НА …

    System Failure

    14 Апр 10 at 23:34

  44. 1)
    а)были, но при задержани один из понятых оказался сотрудником милиции
    б) составлялся акт проверочной закупки, после которого повезли в ГУВД
    в)говорят, что да
    г)то же
    д)да, оставлял, о контрафакте ни слова, но доказать, что она моя — нереально практически
    е)давал, но без адвоката. под давлением
    ж)пока никакую, я еще свидетель. скоро вызывают в ГУВД.
    д)ущерб не вменяют. есть особо крупный размер (ч.3 ст 146)

    «Какие показания вы давали в качестве свидетеля? В отношении себя что ли свидетельствовали?»
    сознался во всех эризодах, их было 5. адвоката не было, от адвоката не отказывался

    если буду идти в отказ до последнего, дадут реальный срок?

    Аноним (он же криминадизируемое лицо)

    15 Апр 10 at 10:57

  45. to Криминализируемое лицо

    «а)были, но при задержани один из понятых оказался сотрудником милиции» — Получается, что по сути двух ПОНЯТЫХ не было. Есть возможность доказать, что один из ПОНЯТЫХ был сотрудником МВД?
    б) «составлялся акт проверочной закупки, после которого повезли в ГУВД». Вы его подписывали?
    в) и г) «говорят, что да», «то же» — Выходите с ходатайством через своего адвоката на имя следователя о просмотре и прослушивании данных доказательств, поскольку они получены с вашим участием имеете полное право.
    «сознался во всех эпизодах, их было 5. адвоката не было, от адвоката не отказывался» — Я так понимаю, что то же од давлением? Пишите на нач. ГУВД. Все делайте, только с адвокатом.
    «если буду идти в отказ до последнего, дадут реальный срок?» — Я не предсказатель, но реальный срок иногда дают даже когда человек идет НА ОСОБЫЙ ПОРЯДОК: http://www.advdp.ru/news.html?name=news1&item_id=321
    е)»давал, но без адвоката. под давлением» Пишите на начальника ГУВД, что объяснение данное Вами полученно под давлением. Все делайте с Вашим адвокатом.
    д)»ущерб не вменяют. есть особо крупный размер (ч.3 ст 146)» Постановление о возбуждении УД видели? Если видели требуйте копию, имеете полное право.

    System Failure

    15 Апр 10 at 16:33

  46. а)да
    б)нет, только расписался о получении копии
    в) г) д) спасибо, буду пытаться

    «http://www.advdp.ru/news.html?name=news1&item_id=321»
    цирк, натурально. у него адвоката, судя по всему, не было вообще.

    аноним

    16 Апр 10 at 22:51

  47. Привет всем, такая же проблема позвонили попросили поставить контрофакт я отказался уговорили ссылаясь на то что денег нет а работать надо очень очень. У меня ребенок мелкий жена в декрете от государства денег что ей дают хватает еле еле на ребенка, тем более у меня небольшие проблемы с работой вообщем копейка не лишния а предложиди мне 1500р ну я пошел на уступку тем более не думал что такое вообще возможно что так разводят на уголовное дело, вообщем прише поставил на комп винду автокад фотошоп и офис, короче дали денги на выходе задержали, составили протокол мне не че не дали конечно раскрутили меня на то чтоб все подписал давление оказали, точнее очень убедительно объяснили что типо если не подпишу ваще посадят в тюрьму, вот такие дела. потом начали с меня бабки просить 50штук чтоб замять я обратился в усб приехали записали их по телефону и привстречи а когда деньги передавать они не пришли короче про чуяли и написали смс что типо проехали. А теперь дело на меня завели и ущерба 230 тысяч рублей. Но к следователю когда пришел уже дал другие показания не те которые меня заставили подписать. Хочу предложить всем кто попал в такой ментовской лохотрон как то объединится и делится опытом кто и как из этого выходит и не вскоем случае не сдаваться без боя, и я считаю что провокацию доказать реально тем более как по наркоте доказывают а тут вообще на лицо это, советую почитать вот это http://www.democracy.ru/article.php?id=1657
    ВООБЩЕ В СТРАНЕ КАКАЯ ТО НЕ ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ТВАРИТСЯ И ТАК ВСЕ ДОРОЖАЕТ ДЕНЕГ ПЛАТЯТ НА РАБОТЕ С КАЖДЫМ ДНЕМ МЕНЬШЕ НЕЗНАЕШЬ КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ А ТУТ ЕЩЕ ТАКОЕ РАЗВОДИЛОВО И ТАКОЙ ОГРОМНЫЙ УЩЕРБ ГДЕ ВООБЩЕ ТАКИЕ ДЕНЬГИ БРАТЬ НЕ ПОНЯТНО, ВСЕМ ЖЕЛАЮ УДАЧИ, МОЖЕТ НАМ ПОВЕЗЕТ ОТМАЖИМСЯ КАК НИБУДЬ!

    kvasant

    16 Апр 10 at 23:52

  48. to kvasant

    «Хочу предложить всем кто попал в такой ментовской лохотрон как то объединится»
    Не плохое предложение, как вариант если часть из нас в одном городе, писать коллективные ЗАЯВЛЕНИЯ И ЖАЛОБЫ, например в ГЕНЕРАЛЬНУЮ ПРОКУРАТУРУ, подавать совместные ЖАЛОБЫ В ПОРЯДКЕ СТ. 125 УПК В СУД. Подать в суд на ЛЖЕЭКСПЕРТОВ, если у кого в качестве ЭКСПЕРТОВ были ЮАЗПП ИЛИ НППП. Надо встречаться реально обсуждать как положить этому беспределу конец, кто удален например общаться через АСЮ

    Один человек — прутик, а несколько уже веник, пора подметать этот мусор

    «не вскоем случае не сдаваться без боя» — А я и несдаюсь, сегодня меня гос. обвинитель и судья НА ОСОБЫЙ ПОРЯДОК агитировали по сфабрикованному в отношении меня делу

    Sysem Failure

    17 Апр 10 at 2:00

  49. Я уже написал заявление в администрацию призидента, потом ГУВД московской области, в следственный комитет при прокуратуре РФ, в прокуратуру МО, и призиденту РФ, и я думаю дойду до европейского суда по провам человека, и еще правда нам надо писать много коллективных жалоб и встретится надо как то быстрее и гдето всем встретится составить заявление и отправить в ген прокуратуру, и еще отправить в останкино и чтоб по телеку это прокрутили как ща из людей бабло жмут в наши не легкие времена и каких страшных уголовников наши правоохранительные органы находят вместо чтоб дать людям спокойно жить и работать не боятся ходить по улицам чтоб нароком не взорвали, а то блин ну ваще дурдом мне как сказали по трем статьям пойдешь как терорист смертник блин, уроды фашисты какието

    kvasant

    17 Апр 10 at 2:11

  50. моя аська 380423015
    я не с Москвы, но тоже попавший на подстрекательство со стороны милиции.
    попросили записать Автокад и 3ДМакс на диск за 500р.
    (3Д Макс не пошла), сумма ущерба около 130 тыс р.
    предъявлена статья 146 ч.2

    Городской

    17 Апр 10 at 9:48

  51. to Kvasant, to Городской

    «Я уже написал заявление в администрацию призидента, потом ГУВД московской области, в следственный комитет при прокуратуре РФ, в прокуратуру МО, и призиденту РФ, и я думаю дойду до европейского суда».
    Я писал заявления и жалобы:
    1. В УВД по ЮАО г. Москвы на имя начальника
    2. В следственный отдел по ЮАО г. Москвы на имя начальника
    3. Прокурору ЮАО г. Москвы
    4. Прокурору г. Москвы
    5. Генеральному Прокурору
    6. В Администрацию Президента
    7. Подавал жалобы в порядке ст. 125 УПК РФ в районный суд.
    8. Обжаловал решения районного суда в порядке КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ в Мос.гор.суд
    9. Подавал жалобы в порядке НАДЗОРА в ВЕРХОВНЫЙ СУД
    10. Сейчас практически вышел на Европейский суд по правам человека. РЕКОМЕНДУЮ В ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ПОДАВАТЬ КОЛЛЕКТИВНУЮ ЖАЛОБУ ОТ ВСЕХ ПОСТРАДАВШИХ ОТ ПРОИЗВОЛА.

    PS: У меня очень много уже готовых документов, осталось только Ф.И.О всех пострадавших забить.

    Кому нужна конвенция по правам человека, для грамотного составления документов, можете взять здесь: http://www.echr.ru/documents/doc/2440800/2440800-001.htm
    Рекомендую все жалобы и заявления сразу составлять ссылаясь на КОНВЕНЦИЮ, в дальнейшем — это основание положить конец этому беспределу.
    Моя АСЯ: 478642096

    System Failure

    17 Апр 10 at 15:51

  52. to Kvasant, to аноним

    Оставляйте свою АСЮ, надо вместе долбать этот БЕСПРЕДЕЛ

    System Failure

    17 Апр 10 at 15:55

  53. моя ICQ#: 552-695-648 давайте вместе чтото делать по одиночке мы не чего не добъемся, надо писать вместе коллективные жалобы может тогда там… задумаются об этом произволе и лохотроне в законе, а то прикол в ментовке работают мошенники авантюристы и аферисты которые уже заранее все подготовили а мы не чего не подозревающие ведемся на это и нам такое гавно судимость на всю жизнь, типо такого не как нельзя использовать для повышения раскрываемости http://www.youtube.com/watch?v=y5adYDtmTjc&feature=fvw

    kvasant

    17 Апр 10 at 16:07

  54. ICQ 584277171

    Anonim

    18 Апр 10 at 8:53

  55. не подскажите, какую экспертизу лучше выбрать? никто не советует юзапп и нппп, а какие есть альтернативы? живу в Сибири, имеет ли значение место проведения экспертизы?

    Anonim

    18 Апр 10 at 8:56

  56. to Anonim

    Из гос. экспертных учреждений, рекомендую РФЦСЭ при МинЮсте РФ. Через поиск в интернете, найдете где оно находится. Из платных:СОДЭКС

    Не знаю, какие экспертные учреждения есть в Сибири, но если Вашу экспертизу будут проводить ЮАЗППП или НППП, то она будет ложной.

    System Failure

    18 Апр 10 at 13:00

  57. Я с Новосибирска

    аноним

    18 Апр 10 at 14:16

  58. «Я с Новосибирска»

    Ищите через поиск ЭКСПЕРТНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ НОВОСИБИРСКА

    System Failure

    18 Апр 10 at 15:49

  59. Всех приветствую, ситуация аналогичная как у «Городского» Только я из г.Омска…..да тут таким же образом палки зарабатывают ублюдки ( в основном молодые, бестолковые, ленивые, продажные)… Просили найти (записать) тот же Автокад и 3д Макс… и еще компас….. Наскребли на особо крпный размер ущерба Могу сказать следующее: НЕ СДАВАТЬСЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, НЕ ВЕРИТЬ НИ СЛОВУ, НИКОГО НЕ БОЯТСЯ И ИДТИ В АТАКУ, т.к. лучшая защита — это нападение.
    Защищаться можно и нужно, лучше адвоката найти толкового, т.к. в противном случае они пользуясь вашим незнанием осудят вас в два счета…. Зацепок в деле масса:
    1. Подстрекателсьтво — если было, нужно трубить об этом во все инстанции и всячески доказывать это
    2. Умысел — если его нет, то осудить вас не имеют права, поэтому вспоминайте что вы там говорили при передаче контрафакта… давали ли понять что понимаете о его нелицензионстве
    3. На особый порядок (примирение с правообладателями) не ведитесь. Дело в том, что часто в делах в качестве потерпевших учавствуют подставные лица с бумажками якобы о том, что они какие то правобладатели…. доверености мол у них есть на такие права, но на самом деле таковыми они не являются…. а по сути сами пираты, которые с филькиной грамотой в вашем регионе покрывают все те пиратские лавки, где ту же самую продукцию продают по 100-200 рублей…… так что когда вам материалы дела предъявят обратите внимание на эти доверенности, изучите их с адвокатом и соотнесите с требованиями предъявляемыми к данным доверенностям… наверняка эти доверенности будут либо не заверяны нотариально ( как требуется в некторых случаях)… либо будут выданы очередным пиратом, выдающим себя за правообладателя….
    4. Смотрите на результаты экспертизы, что тоже важно…. если это обычная, то технический эксперт не вправде давать заключение о том, что программа контрафактная, и кто же ее правообладатель…… это вопросы не его компетенции, но часто на основе этих справок вас то и привлекают к УД.
    Ну и на последок — рекомендую ознакомится в первую очеред с Законом об ОРД, УК, и УПК, чтобы немного ориентироватся в ситуации……. это просто необходимо

    моя аська 794250, если что пишите, поделимся опытом

    Стасян

    18 Апр 10 at 15:57

  60. Всем привет ,ситуация один в один ,также позвонили попросили ,поставить 1С бухгалтерия и и windows..
    Что я и сделал ..
    Креминируют 146 ч. 3 п. в
    Экспертиза показала ущерб 180 300 ,за то что я поставил ,и еще 180 300 за то что я оставил им диски ,так как они мне больше не нужны ,так как я первый и последний
    раз занимался этим ,реально нужны были деньги у дочери было день рождение ..
    Ну вот и заработал…
    Бегал по адвокатским конторам ,говорят всё по разному ,что экспертизу надо переделывать ,что нужно доказывать ,что в моих деяниях нет злого умысла ..
    жду комментариев
    Может кто подскажет ,экспертизу в питере…

    boy32

    22 Апр 10 at 17:45

  61. boy32 привет у меня похожая ситуация пиши мне в аську постараюсь помочь ICQ#: 552-695-648

    kvasant

    22 Апр 10 at 20:06

  62. кто попадался с компасом 3Д? Какие суммы насчитывали? Ущерб и размер преступления, это разные вещи? Где бы на это в законе посмотреть? Кто имеет право оценивать и то и то?

    one

    24 Апр 10 at 3:22

  63. «кто попадался с компасом 3Д? Какие суммы насчитывали?»
    Аскон Компас 3D V9 без библиотек стоит = 92 000 руб.,
    со всеми библиотеками стоит = 443 520 руб
    «Ущерб и размер преступления, это разные вещи?»
    Подробнее смотрите Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.04.2007 N 14 «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака», здесь: http://www.labrate.ru/laws/20070426_postanovlenie_plenuma_vs_practica_ois.htm

    Выдержка из ПОСТАНОВЛЕНИЯ пленума ВС:
    «Предусмотренные частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта следует считать оконченными преступлениями с момента совершения указанных действий в крупном (особо крупном) размере независимо от наступления преступных последствий в виде фактического причинения ущерба правообладателю.»

    «Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

    При необходимости стоимость контрафактных экземпляров произведений или фонограмм, а также стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности может быть установлена путем проведения экспертизы (например, в случаях, когда их стоимость еще не определена правообладателем).»

    System Failure

    24 Апр 10 at 18:56

  64. Ребята, рад, что мой блог помог Вам найти друг друга (товарищей по несчастью).
    Со свое стороны готов оказать посильную консультационную поддержку. Я не специализируюсь на авторском праве и уголовном процессе, но, тем не менее, думаю, что разъяснить некоторые моменты смогу.

    Евгений

    28 Апр 10 at 20:31

  65. Евгений, с вашего позволения. http://146.pogovorim.su/ создан форум узкой направленности (для людей, на которых делают палки с помощью ст. 146, 272 и 273 УК РФ)

    аноним

    3 мая 10 at 21:57

  66. аноним,
    Я не против. Пусть и ссылка туда висит здесь.

    P.S. Единственно, напрягает реклама, которая выскакивает на весь экран при входе на форум, — видимо бесплатный хостер форума отбивает бабки.

    Евгений

    3 мая 10 at 22:25

  67. Здравствуйте. Представители правообладателей ставят стоимость Photoshop CS2 как CS4 =29тыс.руб., MS Ofice 2003 Prof как 2007 =12500руб. 1Спредприятие=10800. Дело завели в октябре 2009г. Как уйти от этой цены?

    Nikolay

    4 мая 10 at 19:58

  68. ситуация почти как у всех моя ася 235128767
    уже воюю

    был суд. дали 2 условно и приняли во внимание иск от компании адобе. 100 000 рублей. за копию фотошопа на флешке и установленную ( с тойже флешки)
    следак уговорил взять особое рассмотрение. Приговор не понравился и я обжаловал его в мосгорсуде. Мосгорсуд приговор отменил и назначил новое рассмотрение в том же суде. что имею путного на руках.
    1. могу взять распечатку звонков на мой мобильный что звонили не один раз.
    2. при понятых подписал 51 ст. ( отказ от дачи показаний) потом понятых вывели и пришлось подписать все что дали.
    3. отобрали паспорт. приезжал за ним в отделение к операм ( зачем забрали непонятно)
    4. на компьютере уже до меня была установлена винда, тк комп был не обклее значит не лецензия.

    хочу работать на теме провокации. суд 26 мая. прошу всех то может помочь советом. если получится то мы все получим тот прицендент который нам нужен.

    Юрий В. Воробьев

    18 мая 10 at 4:58

  69. Proxozi

    19 мая 10 at 7:23

  70. Привет всем! У меня такая же ерунда попался на подставленном предпринимателе, вели аудио-видеозапись, подписал явку с повинной, оказали психическое давление, ну сами понимаете никогда в жизни не привлекался у многих наверное такие же грабли были, скоро суд в июне, когда ознакомился с экспертизой второй раз нашел косяков эксперта на 4листа формата А4, шьют ст.146 ч.3, насчитали 425тыс.руб.!!!
    У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОБЪЕДИНИТЬСЯ ВСЕМ IT’ШНИКАМ И КОМПЬТЕРЩИКАМ РОССИИ ПРОТИВ ПРАВОВОГО БЕСПРЕДЕЛА ВЛАСТЕЙ!!! ДАВАЙТЕ ОРГАНИЗУЕМ ПОРТАЛ, ГДЕ БУДЕМ ОСВЕЩАТЬ ВСЕ СОБЫТИЯ. ИНТЕРНЕТ ЭТО СИЛА, ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП МАССОВОСТЬ!!! ГОТОВ РАБОТАТЬ БЕСПЛАТНО!!! КОГДА НАС БУДЕТ МНОГО ПО ЧИСЛЕННОСТИ НАМ НЕМНОГО БУДЕТ ТРЕБОВАТЬСЯ ВРЕМЕНИ НА ПОДДЕРЖКУ САЙТА!!! МОЖНО БУДЕТ ОБРАТИТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ НА САЙТ http://WWW.XAKEP.RU Я ДУМАЮ ТАМ ПОМОГУТ ЭТО НАШИ РОССИЙСКИЕ ПРОГРАММЕРЫ.
    ВСЕ СЛЫШАЛИ НАВЕРНОЕ ПРО СООБЩЕСТВО РАЗРАБОТЧИКОВ БЕСПЛАТНОГО ЛИНУКСА, ПОЧЕМУ БЫ НАМ НЕ ОРГАНИЗОВАТЬ БЕСПЛАТНОЕ СООБЩЕСТВО ПРОТИВ БОРЬБЫ С ПРАВОВЫМ БЕСПРЕДЕЛОМ!!! ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА!!!
    ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ВИДЕТЬ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ В НАШЕЙ СТРАНЕ НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ. КАК ПЕЛ В.ЦОЙ «ДАЛЬШЕ ДЕЙСТВОВАТЬ БУДЕМ МЫ»!!!
    МЫ ДОЛЖНЫ БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА И БУДУЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ!!!
    ПОЛОЖИТЬ В ОСНОВУ ПРОЕКТА: НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ, СТАТЬИ, СТАТИСТИКУ ПРИГОВОРОВ, СТУЧАТЬСЯ С ПРОСЬБАМИ В ВЕРХОНУЮ ВЛАСТЬ, ПРИНЦИП СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЕЙ (КОНЕЧНО НЕ ВЕСТИ ПРОСТО РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАНИЕ А ПОДКРЕПЛЯТЬ ДЕЙСТВИЯМИ). ПРИВЛЕЧЬ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ. РЕКЛАММИРОВАТЬ В ГОРОДАХ ПОРТАЛ РАЗДАВАЯ БРОШЮРЫ. ПОДНИМАТЬ ВАЖНЫЕ ВОПРОСЫ И НЕСОГЛАИЯ ПО ПРИНЦИПУ ОРГАНИЗАЦИИ DOS-АТАКИ, ТОЛЬКО КОНЕЧНО В РАМКАХ ДОЗВОЛЕННЫХ НАМ ЗАКАНОВ!!! КТО НЕЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ DOS-АТАКА В ЯНДЕКСЕ ИЛИ ГУЛЕ ПОСМОТРИТЕ. ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР КАК МОЖНО НАМ ОРГАНИЗОВАТЬ ЭТО ДЕЛО.

    ПРОШУ НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ ПИШИТЕ НА ПОЧТУ xbco@mail.ru ГОТОВ ПРИНЯТЬ ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ, А НЕ СИДЕТЬ СЛОЖА РУКИ!!!

    xbco

    24 мая 10 at 13:01

  71. У меня ситуация похожая. Заставили поставить винду с несколькими прогами и автокад. Сумму при этом насчитали огромную в 300 тыс., но там даже по самым смелым подсчетам и 200 даже не наберется. Ставил им всё с флэшки, которую они отобрали потом естес-но и подозреваю, что эксперт насчитал совокупность установленных прог и находящихся на флэшке. Дело шьют по 146 ч.3 в особо крупном размере. Правильно ли насчитал эксперт сумму, исходя из того, что флэшку я им продавать не собирался, а только установил на их комп? При задержании двое понятых были ментами, думаю на этом еще как-то сыграть. Всё, что понаписали выше такие же попавшиеся как я, прочитал и говорю им огромное спасибо. Всё главное выписал и иду завтра на встречу со следователем, где ему это всё преподнесу. И так понимаю ни в какую не надо соглашаться на примирение с правообладателями? Какие минусы в этом и есть ли шанс, что откажусь от примирения, тогда не доведут дело до суда?

    Storm

    9 Июн 10 at 23:51

  72. Привет Storm! Я тоже не продавал, а устанавливал проги с целью ремонта ноута. Но ст. 146 гласит что хранение, перевозка контрафакта, уже статья. Цена рассчитывается с помощью прайса лицензионного ПО среднерознич цен, только там они не розничные а в два раза накручены, а цены эти устанавливает мастдай и другие. Вообщем если в реале ущерб 100тыс. то умножай смело на два и будет цена ущерба. По идее должна быть экономическая экспертиза с целью анализа позиционирования определенного по на рынке , его востребованность. Мне 98вынь посчитали как 177 баксов, хотя в реале за него и 50 рублей не дадут. А че флеш не сломал, вещ доков не было бы, а на нет и суда нет. Примирения часть3 не предусматривает, ну может от тебя просто денег захотят. Если хочешь подключайся к нам в сообщество скоро портал на эту тему будем делать, если будет желание присоединяйся! ВОТ АДРЕС: my.mail.ru/community/antirao/
    Помните, что вместе — мы сила! И отстаивать наши права намного легче будет и прислушиваться к нам тоже начнут! Как говорил Владимир Мономах своим детям перед смертью: «Когда одна хворостинка, то ее сомать легко, а попробуйте сломать кучу соломинок, то не получится ни у кого».

    xbco

    10 Июн 10 at 0:27

  73. Еще могу посоветовать собирать все характеристики и справки для суда, а также просматривай дотошно до каждой буквы техническую экспертизу, косяков бывает шквал там. например время установки (системное время) может не совпадать со временем твоей работы на месте (проги ставил с 14 и до 15часов когда задержали, а системное время 153.00 то есть по логике ты раньше закончил и прогу в 15.30 поставить не мог). Также готовься после первого допроса к обыску (через недельку или полторы после первого допроса у следователя) жди к себе домой гостей ОБЭП, могут приехать как утром так и вечером, обыск можно проводить до 22.00; если будет комп или еще что-то изымут 100% а вернут только после суда, если при проведенной экспертизе найдут на компе контрафакт еще больше приплюсуют ущерб в зависимости сколько найдут. Надеюсь инфа кому-то поможет. Давайте объединятся в борьбе за свои гражданские права! Чтобы данный комментарий был последним в этом блоге, надо останавливать правовой беспредел! Зачем превращать российский народ в быдло! Давайте создадим общероссийский портал по данной тематике! Заходите по адресу: my.mail.ru/community/antirao/

    xbco

    10 Июн 10 at 0:47

  74. to Storm

    Оставляй Асю, мы кто в аналогичной ситуации с тобой свяжемся, и имея немалый опыт сможем тебе помочь.
    Кстати мы в добровольном порядке создаем сайты, где ты можешь найти для себя много полезного:

    http://146.pogovorim.su/
    http://anti146.22web.net/

    Топы:

    http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=32867
    http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=3829;start=100

    System Failure

    10 Июн 10 at 0:58

  75. xbco, Но ст. 146 гласит что хранение, перевозка контрафакта, уже статья.
    Но она гласит, что с целью сбыта, а я ему продавать флэш никак не собирался и это слышно на записи, которая там велась. А почему ты говоришь, что еще и с обыском приедут и комп заберут? Тут что-то никто не говорил об этом или же просто не упоминал. Неужели эти гады имеют на это право, им как минимум санкцию на обыск должны выписать и вообще, это не наркота какая-то или же я взломал с компа правительственный сайт к примеру. А софт на домашнем компе у 99% пользователей пиратский стоит и по идее к любому приходи и компы забирай

    Storm

    10 Июн 10 at 9:56

  76. Пиши пообщаемся ICQ#: 552-695-648
    Могут с обыском придти есть основания, достаточно возбужденного уд и прокурор даст санкцию

    kvasant

    10 Июн 10 at 11:25

  77. Привет! Storm то, что говорю я основываюсь на личном опыте. Без всяких вымыслов. Цель такова обыска найти у тебя контрафакт дома, поэтому может быть такой вариант, ты же как-то скинул на флеш проги вот они и просчитывают все версии, может ты контрафакт хранишь на домашнем пк или ноуте, так что будь поосторожней! А сакнкцию мне показали, когда пришли и позвали 2 понятых. Я сравнивал ксатити, статьи за часть3 до шести лет заключения! Лучше кого-нибудь было взломать там и то пять лет. Вообщем законодательство абсурд у нас!!!Ну а то, что никто не упоминал в блоге, не знаю может просто не хотели говорить пока идет следствие по их делу. Вообще бы хорошо поподробней каждому выкладывать всю инфу по уголовному делу, так больше опыта будет. То есть ты никаких денег не брал? Если нет то, это очень большой плюс в твою пользу! На счет домашнего ПО полностью согласен, но хрен кому что докажешь, дебильные законы у нас!!! Зато за деньги у нас быстро все решают дашь им 200штук так они быстро дело закроют, для наших законов есть хорошая поговорка : «Закон что дышло, куда повернешь туда и вышло»(если конечно в кармане есть деньги). Не хочешь ли принять участие в создании портала?

    xbco

    10 Июн 10 at 12:17

  78. xbco, я бы с радостью принял участие, но там пока никого нет. Как наберется пара-другая хотя бы обязательно вступлю. Да и светить свое имя настоящее на мейле не охота, если только второе создать. Деньги я брал, но у меня их сразу же отобрали. Щас только вернулся от следователя, там мне еще один сюрприз со стороны адвоката пришел. Следаку я сразу сказал, что денег на адвоката нет, он сказал бесплатного предоставит. Так вот этот «бесплатный» после выхода сказал 15 тыщ.ему надо, если он и дальше хочет со мной работать. У меня естес-но не было таких денег и я отказался, тем более про вот этот закон они там и слыхом не слыхивали — http://www.vremya.ru/2007/148/46/185190.html
    Сказали принести его в печатном виде в след.раз. Также там огромный косяк с суммой. Мне показали 500 с лишним тысяч, хотя 10 дисков и флэшку я им продавать не собирался и они это прекрасно знали, даже в записи слышно, что кроме установки ничего им не предлагал. А это уже совсем другая статья, где ущерб просто крупный до 250 тыс. В общем я отказался от всех показаний по 51 статье и они будут шить дело заново, проводить экспертизу по стоимости и потом уже вызовут как станет всё готово

    Storm

    10 Июн 10 at 15:55

  79. Народ так уже и сайты есть, а я хотел придумывать велосипед :) Как защиту своего диплома пройду сразу подключусь к активному участию!!! БУДЕМ ВНОСИТЬ ГЛАСНОСТЬ В НАРОД!!! Как говорил А.С. Пушкин «Глаголом жечь сердца людей».

    xbco

    10 Июн 10 at 15:56

  80. Можно в вашу дискуссию вмешаться со своим вопросом?

    Вопрос: Вы рассуждаете о подстрекательстве, о суммах ущерба и т.п. А вообще, Вы считаете нормальным использование нелицензионного (взломанного) софта, а также его установку на компы третьих лиц?

    Евгений

    10 Июн 10 at 17:20

  81. Прошло несколько месяцев.
    Большое спасибо System Failure
    Буду доказывать в суде подстрекательство и отсутствие умысла.
    Прочитал дело, отфотографировал каждый лист дела.
    Есть к чему придраться.
    Аудиозапись и видеозапись не велась.
    Подстрекательство на лицо.
    Тот кто заказал диск звонил несколько дней, в день по нескольку звонков. На очную встречу заказчик так и не появился.
    Узнал много «нового про себя» читая состряпанное дело.
    Оперативник разочаровался в том, что я не пошел на «особый порядок».

    Городской

    10 Июн 10 at 18:30

  82. Евгений, на эту тему можно долго спорить. Одно дело когда на Горбушке этот софт продается тоннами и им ничего нету, а другое дело, когда ты попадаешься на этом впервые и не от хорошей жизни решил подзаработать пару тысяч на пропитание. Лучше пойти телефоны воровать или кошельки из сумок на рынках вырезать? Тут ты не причиняешь никакой вред правообладателю автокадов и бухгалтерий. Людям на фик их проги не нужны дома. Там винда с офисом и антивирус с парой плееров за глаза хватают. А это копейки. А тут пытаются всех на сотни тысяч штрафа развести, которые ты на этом бизнесе в жизнь не заработаешь. Тем более многие не знают о реальной стоимости этих программ. Я когда этот кад ставил между делом упомянул, что он 5 тысяч стоит по моим прикидкам. Менты всё это слышали, запись велась и они даже косвенно не попытались реальную стоимость его сказать. Если бы мне сразу сказали о ней, я бы их сразу послал куда подальше и ничего ставить не стал. Кстати, еще и на этом в деле буду играть в суде.
    Тоже хочу сказать большое спасибо за помощь System Failure и буду вообще требовать закрытия дела, ввиду такого огромного количества нарушений, которое я теперь выявил при моем задержании

    Storm

    10 Июн 10 at 20:16

  83. Я своим вопросом хотел акцентировать внимание на том, что те, кого привлекают к ответственности, сами не ангелы с белыми крылышками, т.к., грубо говоря, они решили бабок срубить за счет чьих-то вложений и трудов (я имею ввиду разработчиков софта, который они устанавливали).

    Евгений

    11 Июн 10 at 0:30

  84. Уважаемый Евгений полностью с вами согласен, что инсталляторы тоже не идеальные люди, но вся соль заключается в том, что наказание за такой вид преступлений очень суровое, плюс еще к этому беспредел творящийся со стороны властей. Это довольно проблематичный вопрос, который можно рассматривать с различных точек зрения. Например, я вообще склоняюсь к идеи выдвинутой в манифесте хакеров, которая звучит так: «Мы боремся за свободу информации. Мы боремся за свободу за свободу слова и печати. За свободу выражать наши мысли, не опасаясь преследования Системы». Почему бы не сделать так, чтобы все программы были бесплатны для всех людей, программа не является материальным объектом. А права авторов необходимо переосмыслить в ином ракурсе. Также отмечу, что многие ремонтники компьютеров берут деньги только за работу то есть оказанные услуги и потраченное время на работу, то есть никак не занимаются сбытом и продажей программ. Я понимаю под сбытом массовую продажу программ, а если кто-то устанивил виндовс на компьютер это не является сбытом, с жесткого диска эту программу никак нельзя переустановить на другие компьютеры или размножить.
    Сравните Евгений убийство человека и нарушение авторских прав с гуманистической позиции, наказание за данные преступления сделали одинаковыми, что является полным абсурдом. Например представим следующую ситуацию: Лицо К является правообладателем всемирно известной программы «ККК» который, насилует и убивает дочь обычного компьютерщика, которого зовут «В». Лицо «В» узнает о случившемся и начинает мстить Лицу «К» посредством нарушения авторских прав в особо крупных размерах программы «ККК». В итоге получается, что произошла кровная месть, что Лицо «В» сполна отомстил Лицу «К», так как срок наказания по закону у них будет один и тот же. И получается что одна человеческая жизнь стоит продажи пары контрафактных программ. Согласитесь, что такой закон является абсурдом не так ли?
    По поводу сруба бабок это слишком громко сказано, как известно, за установленный контрафакт берут очень низкую плату от 300руб. до 1000руб. в среднем, такие деньги смехотворны для наживы. Многие кто занимается этим просто подрабатывают, на хлеб свой насущный и все.
    Вот мой реальный случай. Отец умер в 2008 году, брат закончил универ, но работы не было встал в центре занятости и получал пособие 870р. Мама работает воспитателем в детском саду с зарплатой 4700руб. Я являюсь студентом очной формы обучения бюджетной основы по специальности Учитель культурологии и французского языка, стипендию не получал, 3раза получал соц. помощь за год в общей сумме около 3000руб . Занимался ремонтом компьютеров, чтобы заработать себе на еду и прочие вещи первой необходимости. У мамы бронхиальная астма. Сам тоже здоровьем не блещу в воинкомате выразились так: «Удивительно! Ну прям хоть в гроб клади…». В связи с очной формой обучения другой работой заниматься не мог, да и времени не было особо, надо же учится, а не штаны протирать. Весной этого года меня специально подставили, завели дело и написали мол ущерб составил 425тыс. руб. Мне такие деньги и во сне не снились. Также своего жилья не имеем, снимаем дом и платим за коммунальные в двух местах (где живем и где прописаны). По вашим словам я хотел срубить бабок и обогатиться за счет чужих трудов и вложений. Вот пусть приедут эти правообладатели и посмотрят как я живу, и куда я вбухал эти 425тыс.руб. Если бы в нашей стране была хорошая социальная поддержка, то мне бы не пришлось заниматься ремонтом ПК, я спокойно бы доучился свои пять лет и пошел бы работать или служить в армию. А сейчас думай переживай, что из номального человека делают преступника. Когда обращались к муницапальной власти за помщью в предоставлении жилья говорили ждите и все. А как подставить порядочного человека так органы власти быстро это организовали. Вот впринципе и все, кто желает готов к конструктивной беседе!

    xbco

    11 Июн 10 at 1:56

  85. Ну то, что наказания за убийство и за нарушение авторских прав одинаковые — это Вы погорячились, хотя в этом направлении есть над чем подумать (например, за нарушение авторских прав наказывать рублем (большие штрафы), но не лишением свободы).

    Софт далеко не бесплатен. Вы, наверно, даже не представляете сколько стоит разработать программу, например, уровня автокада или фотошопа. Это миллионы и миллионы рублей (долларов). И те, кто вложил эти деньги, резонно надеются на прибыль от этих вложений.

    Но тут появляются хакеры, которые говорят, что ни за что платить не будут, берут продукт, который на рынке стоит несколько тысяч рублей, ломают и устанавливают всем, кто попросит, за 100-300 рублей. Получается, что они разработчиков лишают денег за счет того, что те, кто пользуется ломанной прогой, ничего авторам не платят. Что за подход?

    Если авторские права не будут защищаться — у нас вообще ничего разрабатываться не будет. А жестокость наказания — это своеобразная страшилка, которая должна даже одну мысль о нарушении авторских прав отгонять.

    Убийство, на самом деле, не очень хороший пример, т.к. большинство людей от убийства удерживаются не за счет того, что боятся наказания, а за счет того, что есть стойкие моральные (этические) ограничители. А вот если взять хищения (кражи). Представьте, что завтра отменят статью УК РФ о кражах. Знаете, сколько гопоты побежит хаты бомбить? Мы за неделю вообще потеряем понятие права собственности: купил телевизор за свои кровные — завтра его уже смотрит какаой-то ублюдок с соседней улицы…

    Ну и на рынке софта такая же фигня… Сейчас создан ситуация, при которой за хакнутый в России софт, платят добросовестные пользователи на Западе. Может быть это и нормально с точки зрения русофила (грабь пендосов), но абсолютно бесперспективно на будущее.

    Евгений

    11 Июн 10 at 9:22

  86. А по поводу высказывания «я живу в плохих условиях — поэтому буду нарушать авторские права» — это не оправдание.

    Я уверен, что можно было найти способы заработать те же самые деньги (а возможно и большие) не нарушая закон.

    Тем не менее, я согласен, что работа наших правоохранителей не идеальна, уголовный закон топорный. Но, что первые (правоохранительные органы), что второй (УК РФ) должны существовать и должны охранять права авторов.

    Евгений

    11 Июн 10 at 9:26

  87. Евгений Вы что то не понимаете, пусть охраняют права авторов и кого угодно, только не надо не осведомленных людей подталкивать на преступление а потом за это ловить и под суд! А по поводу софта и его цены, то такие законы если будут то они наоборот развивают монополию а это опасно, потому что очень многие станут в зависимости у создателей софта.

    kvasant

    11 Июн 10 at 10:22

  88. Если привлекать к ответственности только «осведомленных», то у нас быстро все неосведомленными станут.

    Я представляю диалог в суде:
    Прокурор (П) — Привлечь к отвтетственности!
    Хакер (Х) — Нельзя привлекать — я неосведомлен был!
    (П) — Ничего подобного — все знают, что авторские права нельзя нарушать!
    (Х) — А я не знал! Покажите мне расписку, где я бы подписался, что мне разъяснили запрет на взлом чужих программ и на распространение их среди тех, кто готов мне заплатить от 50 и более рублей!
    (П) — Действительно, маху дали… ну ладно, прокуратура снимает все претензии.

    Евгений

    11 Июн 10 at 10:44

  89. Извините, но с монополиями борются не за счет того, что легализуют нарушения прав авторов и беспредел в сфере интеллектуальной собственности.

    Это работа антимонопольной службы и государства, которое, если хочет бороться с монополиями, должно поддерживать разработчиков альтернативного софта.

    Евгений

    11 Июн 10 at 10:46

  90. Да причем тут хакер, во первых не кто из тех кто пойман хакерами не является, и по поводу осведомленности это правильно. А не так как ща пригласили человека он знать не знает его нахлобучили и все хорошо! А если как выговорите хватать всех кто знает и не знает это тоже вам пример! вы купили котелку колбасы в магазине вас на выходе из магазине принимают менты и говорят так товарищ вы купили контрафакт, вы им отвечаете я не знал, а они не епет покупка хранение перевозка… и все срок и оказалась что эта колбаса стоит не 100р как вы купили, а 500тр и все вас под суд и на 3 года в тюрягу или штраф 1000 0000р

    kvasant

    11 Июн 10 at 10:57

  91. За приобретение контрофакта не «сажают».
    «Сажают» за приобретение, хранение, перевозску (внимание!) с целью дальнейшего сбыта!

    Поэтому в примере с колбаской можно ментам спокойно сказать: не знаю, контрофакт это или нет, но я взял эту колбасу, чтобы съесть, сбывать не собирался.

    Евгений

    11 Июн 10 at 11:32

  92. ага во вы как выкрутились типо можно спокойно сказать что не знал…. пусть и не сожают но это являеться нарушением и могут требовать компенсации читайте гк рф, да и из нас тоже не кто не сбывал а просто уснаовили по их просьбе и деньги взяли за работу а не за контрафактный софт

    kvasant

    11 Июн 10 at 11:52

  93. В том то и дело, что в случае с интеллектуальной собственностью сбыт и состоит в копировании (переносе файлов на чужой комп) и инсталляции.

    Если Вы это сделали, да еще за это деньги получили, то, значит, произвели сбыт. Работа, если я правильно Вас понял, как раз и состояла в копировании и инсталляции.

    Евгений

    11 Июн 10 at 12:04

  94. Привет kvasant! Полностью согласен с твоим мнением. Скоро в асе пообщаемся пока, что занят дипломом, во вторник защита.

    xbco

    11 Июн 10 at 15:21

  95. Тут щас речь идет не о том, знал кто-то из задержанных о такой статье или нет. Речь о том, что менты творят полный беспредел при задержании. Одно дело ты кому-то установил стотысячную прогу, лишил правообладателя денег и этот кто-то стуканул в ментовку, после чего в отношении тебя сделали контрольную закупку и впаяли по полной. А другое дело, когда ты об этой проге слыхом не слыхивал и тебе начинают звонить по 10 раз в сутки менты и просить достать её. Вот это называется статья 5 п 8 подстрекательство к совершению преступления и дело уже можно заводить на этих самых ментов. Тем более никакого ущерба ты правообладателю не нанес такими действиями, они ведь не собирались эту прогу за сто тыщ покупать. Вот тут о чем речь. И 90% дел заводится именно такими противозаконными способами. Я с этим произволом буду биться до конца, благодаря той инфе, что получил здесь и на других форумах, ссылки есть в этой теме на них. Так же уже поблагодарил выше отдельных людей, которые предоставили неоспоримые факты моей правоты. Благодаря тому, что в нашем захолустье таких дел не было и они понятия не имеют как их вести, то на моей стороне доказательств их преступной деятельности в десять раз больше, чем у них на меня. Вот осталось только проверить на практике, как они себя поведут, когда узнают, что нарушили более 10-ти законов сразу

    Storm

    11 Июн 10 at 15:26

  96. Здравствуйте Евгений! Вот сравните статьи:
    Статья 105. Убийство
    1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, — наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.
    Стаья 146 ч.3 3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
    а) утратил силу. — Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
    б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
    в) в особо крупном размере;
    г) лицом с использованием своего служебного положения.
    наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
    Видите срок практически равный.
    По поводу вашго высказывания: «уверен, что можно было найти способы заработать те же самые деньги (а возможно и большие) не нарушая закон.» Категорически несогласен. Как может студент заработать денег, который учится больше половины дня и при этом необходимо тратить время на подготовку к семинарам ну как минимум часа три. Этож что за работа должна быть такая, ночная вместо сна что ли. Если бы все так было радужно как вы говорите, то не было бы никакого беспредела и со стороны властей, и все бы на гелевагенах ездили в России. Жизнь скверная штука, это не сказка в которой добро всегда побеждает зло. Незнаю
    при каких обстоятельствах вы учились, но я вам описал свой рельный опыт из жизни без всяких украшательств, и поверьте работу найти нелегко, это только вам так кажется. У меня брат с высшим экономическим образованием искал работу полгода, стоя в центре занятости! И в итоге коекак нашел работу мерчендайзером и то благодаря другу. А вы говорите студент с неоконченным образованием может найти работу, да и еще чтобы не полный рабочий день был. Я уж не говорю, что опыт работы нужен, а где его взять если ты молодой специалист?
    Органы власти сами дают пример нарушения законов понимаете, душат народ со всех сторон. Например беспредел творящийся вокруг авторских прав. У нас в Астрахани разом 19 Гаишников закрыли за мздоимство, аж по новостям российским показали.Народ выкручивается сам как может, и в итоге люди становятся козлами отпущения. Так же я не имел ввиду свести все к анархии и к беспределу. Когда законы принимает законодательная власть она должна головой думать, а не бегать по пустому залу голосования одному депутату нажимая за всех кнопки. По поводу софта вы меня не правильно поняли, я имел ввиду сделать весь софт бесплатным, он не является материальным объектом, в отличии от компьютера. И авторские права можно было пересмотреть с других ракурсов, необязательно денег. Непонятен ваш ответ по поводу западных потребителей, каким образом они платят за россиян? Вы думаете европейские правообладатели дешевли бы софт сделали? Вот если бы в реальности сделали такое то никто бы не заморачивался контрафактом. Представьте нелицезионка стоит 150руб а лицензионка 200руб. так в столь неощутимой разнице потребитель выбрал бы лицензионку, а кто занмается ремонтом компов могли бы покупать лицензионку и устанавливать потребителям. А если лицензионка стоит 3000руб. а нелицензионка 150руб., то компьютерщик не сможет никому продать лицезионку за 3500руб. так как конечный пользователь не может купить лицензионку за такую цену. В нашей области зарплата 5000руб. стандарт, работу за которую плятят 10000 надо очень долго искать.
    По поводу хакеров сомневаюсь, что они будут заниматься установкой софта, хакер оттачивает свое мастерство во взломах а не в банальной установки. На этом блоге вы не найдете хакера, здесь обычные компьютерщики, а не гуру сидящие за монитором 20часов в сутки. Хакер может взломать софт для заказчика, а заказчик оплатив услуги хакера, начинает распространять, иначе хакерам некогда было бы дизассемблировать проги. Ну вообще-то все . Жду ваших комментариев Евгений.

    xbco

    11 Июн 10 at 16:25

  97. Storm,
    что милиция творит беспредел и зачастую занимается провокациями — это бесспорно и с этим надо бороться.

    А вот с Вашей трактовкой ущерба я не соглашусь. Дело не в том, сколько конкретны нарушитель наварил, а дело в том, что правообладатель лишился потенциального клиента, т.к. этот клиент вместо того, чтобы купить прогу за 200тр. потратил 200р на взломанную версию. В итоге, правообладатель недосчитался своих законных 200тр. Вот эта упущенная выгода и есть суть ущерб.

    Евгений

    11 Июн 10 at 19:40

  98. xbco,
    ну что Вы хотите от нашего УК РФ? У него ведь лишение свободы — «царица наказаний». Если у нас в Правительстве и Госдуме почешутся, то заработают и другие виды наказаний. Тогда за нарушение авторских прав вместо того, чтобы срок давать будут приговаривать к общественным работам на пользу общества и т.п.
    Но как бы то ни было наказывать за нарушение авторских прав надо!

    Про то, что можно учиться и работать без нарушения уголовного закона — это я на полном серьезе. Могу себя в качестве примера привести. Я работал и одновременно учился на дневном отделении. Как-то умудрился обойтись без распространения взломанных программ.

    Евгений

    11 Июн 10 at 19:48

  99. Объясняю как западные потребители платят за софт, которым пользуемся мы.
    1. Софтверная компания берет кредит в банке (либо сама копит деньги).
    2. На эти деньги нанимается команда разработчиков, которая разрабатывает софт.
    3. На эти деньги софт отлаживается.
    4. На эти деньги софт раскручивается (реклама, продвижение и т.п.).
    5. На эти деньги софт поддерживается (устраняются баги, разрабатываются патчи).
    6. Теперь компании надо зарабатывать, чтобы вернуть те деньги, которые были в проект вложены. Вопрос: за софт будут платить все в равных долях или только в тех странах, где права авторов защищаются? Ответ: по большому счету затраты на разработку проги раскидываются только на западных потребитлей, т.к. в нашей российской традиции стало принято, что мы берем это все бесплатно и не считаемся с тем, что кто-то вложился в разработку.

    Евгений

    11 Июн 10 at 19:53

  100. И еще один пример:

    Представьте, что Вы целый год писали книжку и все ждали, когда ее сможете напечатать и продать.

    Вот вы ее написали и еще несете в издательство.

    А там Вам говорят: «А нам Ваша книга не нужна — ее уже у вас украли и выложили в Интернете. Теперь ее печатать смысла нет — каждый качает и читает.
    А Вам за Вашу книжку большое спасибо — идите пишите новую!».

    Евгений

    11 Июн 10 at 19:56

  101. «Хакером» я условно назвал человека, который нарушает авторские права и занимается установкой пиратского софта.
    Ни коим образом не хотел обидеть сообщество программистов, специализирующихся на взломах сетей, паролей, проникновении в базы данных и т.п.

    Евгений

    11 Июн 10 at 19:59

  102. Евгений вы что то не понимаете… все потому что вас еще не подставили и не завели уд, мы не кто не чего не воровали, и не чего не выкладывали в инет и не каким образом не хотели обидеть авторов. Но и еще больше вам скажу милицию тоже не каким боком не волнуют права авторов потому как они сами просят установить определенные дорогие программы и самое интересное они сидят и смотрят как человек на носит ущерб авторам если это можно назвать ущербом и не как не пытаются предотвратить это преступление, а хотя это сделать можно!

    kvasant

    11 Июн 10 at 20:25

  103. kvasant,
    Я понимаю, что менты звонками и уговорами действовали, денег обещали.
    Но Вы то почему согласились?
    И был ли это единственный случай?
    Не уж то первый раз пошли устанавливать и там сразу милиция оказалась?

    Евгений

    11 Июн 10 at 20:33

  104. Еще дело в том, что есть такое понятие, как общая превенция: одного посадили, тысяча других задумаются — а стоит ли этим заниматься.
    У ментов план — посадить по ст.146 УК РФ nn-ое количество человек.
    Если методы неправовые используют — надо с ними разбираться. Если они были в рамках закона — все нормально.

    Я же не пытаюсь ментов обелить. Я просто попытался дискуссию сделать полнее:
    1. показать, что права авторов — большая ценность и современное общество без их защиты не может развиваться.
    2. что права авторов в некоторых случаях надо и уголовно-правовыми методами защищать.

    Просто у меня складывалось ощущение, что обсуждение шло в таком русле: мы белые и пушистые — менты гадкие и вонючие, а авторы (правообладатели) никак не страдают, т.к. софт — это же не железо.

    Евгений

    11 Июн 10 at 20:38

  105. Евгений, говорю еще раз. Никто права правообладателей не нарушал и ущерба им не наносил. Стотысяные проги нужны ментам и только ментам, а до них никому они и задаром нужны не были. Менты нарушили закон, что спровоцировали тебя поставить эту стотысячную прогу. За это есть статья и им надо в рожу тыркать этой статьей, что тут закон нарушили они. Если у них там все повязано в отделении, то писать в прокуратуру и далее

    Storm

    11 Июн 10 at 20:46

  106. пишу диплом на тему «Нарушение авторских и смежных прав по российскому уголовному праву».
    План такой:
    1. Уголовная характеристика нарушения авторских и смежных прав
    1.1.Объект преступления
    1.2.Объективная сторона преступления
    1.3.Субъект преступления
    1.4.Субъективная сторона преступления
    2.Квалифицированные виды нарушения авторских и смежных прав
    2.1.Нарушение авторских и смежных прав группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
    2.2.Нарушение авторских и смежных прав в особо крупном размере
    2.3.Нарушение авторских и смежных прав с использованием своего служебного положения
    3.Отличия нарушения авторских прав от смежных преступлений

    Большая просьба к вам-поделитесь информацией,статьями,книгами,спец литературой,статистикой,графиками…вообщем любыми полезными данными
    Заранее благодарен

    Bertne@inbox.ru

    Bert

    11 Июн 10 at 20:53

  107. Storm,
    хорошо, права правообладателей никто не нарушал.

    Объясните тогда, какого, извиняюсь, хрена подозреваемые (обвинеямые) тащатся к ментам с дистрибутивами этих прог, ну или устанавливают предложенные дистрибутивы:
    Просто поприкалываться? Установить, а потом сразу удалить?

    Евгений

    11 Июн 10 at 21:23

  108. Bert,
    Специально литературу не подбираю, но думаю, что если Вы зайдете в вузовскую библиотеку и посерфите в Интете, то найдет массу информации.
    А к участником дискуссии в этом топике можете, наверно, за примерами из практики. Многие уже и без юридического образования прониклись тонкостями (спецификой) состава ст.146 УК РФ.

    Евгений

    11 Июн 10 at 21:28

  109. Спасибо, Евгений.
    Коменты почитал, кое-что взял для себя.
    Но вот хотелось бы литературу об общих вопросах (именно по уголовному праву). Не нашел специальной литературы. Ато что есть, больше к гражданскому праву относится.
    Буду искать..

    Bert

    11 Июн 10 at 23:37

  110. Bert,
    я думаю, что при написании хорошей работы по твоей тематике, необходимо использовать литературу по гражданскому праву. Особенно в разделах посвященных объекту (надо будет характеризовать отношения, которые защищаются ст.146 УК РФ, их значение и содержание).

    А также эта литература может пригодиться при характеристике объективной стороны.

    Ну и во введении, т.е. там, где будет идти постановка проблемы.

    Могу, если необходимо, во вторник в справочно-правовых системах порыть — иногда там размещают неплохие журнальные статьи и даже монографии по таким вопросам.

    Евгений

    12 Июн 10 at 6:22

  111. Евгений,
    1. Уголовная характеристика нарушения авторских и смежных прав
    1.1.Объект преступления
    1.2.Объективная сторона преступления
    1.3.Субъект преступления
    1.4.Субъективная сторона преступления
    2.Квалифицированные виды нарушения авторских и смежных прав
    2.1.Нарушение авторских и смежных прав группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
    2.2.Нарушение авторских и смежных прав в особо крупном размере
    2.3.Нарушение авторских и смежных прав с использованием своего служебного положения
    3.Отличия нарушения авторских прав от смежных преступлений

    Здесь вопрос только лишь по уголовному праву. Так как объект авторского права и объект преступления-несколько разные понятия..

    Ну, а если статьи, монографии или еще что-то найдешь-буду признателен
    Особенно интересуют:
    2.3.Нарушение авторских и смежных прав с использованием своего служебного положения
    3.Отличия нарушения авторских прав от смежных преступлений
    Крайне мало материала по этим позициям

    Bert

    12 Июн 10 at 12:02

  112. Я понимаю, что такое объект преступления, но ведь он все равно выявляется и характеризуется через те отношения (правоотношения), которые уголовным законом охраняются.

    Уголовное право не существует же само по себе в самодостаточном и замкнутом состоянии.

    Чтобы понять в чем суть объекта нарушения авторских прав и смежных прав, а также объективной стороны необходимо понять:
    — что такое авторские и смежные права;
    — какими правомочиями обладают авторы;
    — какими правомочиями обладают владельцы исключительных прав, которые не являются авторами;
    — какие действия запрещены лицам не являющимся авторами и владельцами исключительных прав.
    — и.п.

    Так вот это все находится за пределами уголовного права и чтобы написать нормальную работу необхоимо это все изучить. А если ссылки на материалы, где это было вычитано будут в работе — это еще лучше.

    Ну хотя, может быть, у меня несколько неправильные представления об уголовном праве…

    Хорошо, если мне что-то попадется по интересующим вопросам — я отпишусь на электронку.

    Евгений

    13 Июн 10 at 16:42

  113. «Я своим вопросом хотел акцентировать внимание на том, что те, кого привлекают к ответственности, сами не ангелы с белыми крылышками, т.к., грубо говоря, они решили бабок срубить за счет чьих-то вложений и трудов (я имею ввиду разработчиков софта, который они устанавливали)».

    to Евгений.

    Я, как и большинство граждан попавших под беспредел (незаконную деятельность) органов МВД являюсь не ангелом, а обычным человеком, гражданином РФ, который не является предпринимателем, или владельцем завода, который нелегально занимается массовым тиражированием (производством) контрафактной продукции. Для того, чтобы навести порядок в области защиты авторских и смежных прав, должны быть прозрачные и понятные правила игры для всех граждан РФ. У нас правохоронители борются не с корнями данной проблемы (заводами и массовым производством нелегальной продукции), а с обычными гражданами, которые в большинстве случаев не разбираются в вопросах авторского права и законодательства, а также даже не подозревают, что данная деятельность является незаконной и уголовно-наказуемой. Навести порядок в вопросах снижения уровня правонарушений в области авторских и смежных прав, достаточно просто: прежде, чем человека делать искусственным преступником, необходимо его официально уведомить, например заказным письмом о том, что данная деятельность является незаконной и преследуется нормами уголовного закона.
    Очевидно, что наиболее эффективным способом борьбы в области преступлений по защите авторских и смежных прав правообладателей, является предупреждение и пресечение данной деятельности потенциальных правонарушителей, до, либо в ходе совершения события преступления. Такая задача, как предупреждение преступления вполне может осуществляться уполномоченными оперативными подразделениями государственных органов, путём устного (непосредственного), письменного уведомления потенциального нарушителя данного закона. Кроме того, сам факт уведомления и последующее игнорирование его правонарушителем, указывал бы на то, что данное лицо осознано, совершало данное преступление, осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий, желало их наступления и имело на то, прямой умысел. Если же данное лицо при проведении оперативно-розыскной деятельности не информировалось до её начала о недопустимости, незаконности и возможных правовых последствий в случае нарушения авторских и смежных прав, то в процессе осуществления правонарушения, деятельность данного лица вполне может быть пресечена до завершения самого состава преступления, путём изъятия объекта преступления, либо средств и инструментов, направленных на объект преступления, с последующим разъяснением о недопустимости, сути незаконности и правовой ответственности за данное правонарушение.
    Изложенное выше, нашло свое отражение в ст. 2 Федерального закона об ОРД, согласно которой: «Задачами оперативно-розыскной деятельности являются выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших». При проведении в отношении субъекта ОРМ «Гласная проверочная закупка» сотрудниками органов МВД, данные положения ст. 2 Федерального закона об ОРД постоянно нарушаются. Ни что, им не мешает предупредить, пресечь деятельность субъекта преступления, поскольку они считают её незаконной, однако этого как правило не делается. Что указывает на незаинтересованность сотрудников МВД в наведении порядка в области защиты авторских и смежных прав правообладателей, путём выполнения задач по предупреждению, пресечению данной деятельности, а указывает на личную заинтересованность оконченного состава преступления, позволяющего улучшить личную оперативную статистику в раскрываемости данного вида правонарушений. Что в свою очередь, позволяет улучшить статистику в раскрытии тяжких преступлений органами МВД в целом, поскольку эффективно работать по действительно общественно-опасным преступлениям (убийство, педофилия, террористические акты), данным институтам органов власти затруднительно и проблематично.

    Кроме того, важно Евгений понимать и другие вопросы, которые способствуют данному виду правонарушений, например: экономический. Скажите, если цена на тот, или иной продукт необоснованно экономически завышена, будете вы его покупать? Уверен, что нет. Кроме, того многие производители софта выбрали достаточно хитрожо?ую стратегию. Сначала всячески подсаживают людей на свои продукты, а потом дерут с них три шкуры. Должен быть обязательно найден компромисс в соблюдении прав авторов и правовой защищенности конечного пользователя. Люди перед тем как будут наглым образом хвататься за руку на основе провокации органов МВД, обязательно должны информироваться о правовых последствиях нарушения прав авторов. И если, это будет делаться, то поверьте мне, количество возбужденных уголовных дел будет стремиться к нулю…

    System Failure

    14 Июн 10 at 20:01

  114. «Если авторские права не будут защищаться – у нас вообще ничего разрабатываться не будет.»

    Если, через мерно рьяно до безобразия данные права будут защищаться, то количество грамотных IT специалистов будет резко снижаться. Не думаю, что большинство IT специалистов, которые осваивают ту, или иную информационную систему, её приобретают, чтобы освоить. Соответственно, отсутствие грамотных IT специалистов, будет способствовать постоянному отставанию РФ в области информатизации общества.
    Я вот например, думаю теперь о том, как бросить вообще IT тему, как таковую, хотя она мне крайне интересна и близка по духу и заняться например: юриспруденцией. Кроме того, как бы банально вам не казалось, но сами эксперты, в т.ч. в гос. учреждениях используют контрафактное ПО, для производства экспертиз. Вот такая вот кухня.

    System Failure

    14 Июн 10 at 20:22

  115. «Тем не менее, я согласен, что работа наших правоохранителей не идеальна, уголовный закон топорный. Но, что первые (правоохранительные органы), что второй (УК РФ) должны существовать и должны охранять права авторов».

    to Евгений.

    Евгений, вы меня извините, но вы оптимист, когда говорите, что работа наших наших правоохранителей не идеальна. Она не то, что неидеальна, а незаконна и преступна, заявляю это со всей ответственностью, знаю, что говорю на личном примере. Если следовать логике наших правохоронителей, то для выявления потенциального убийцы, который таковым не является, можно самим сотрудникам МВД убить человека например, для оперативного внедрения, а потом провоцировать человека предлагая ему деньги, чтобы он совершил убийство, после чего его самим же задержать, и отрапортовать об эффективно-проведенной операции и получить звездочку, которая пахнет, если называть вещи своими именами — ГУАНОМ.

    Ну, а то, что сама ст. 146 УК РФ дебильна, об этом говорят даже прокуроры. Автора ст. 146 УК РФ надо лишить пенсии за ЭТО ПРАВОВОЕ БЕЗОБРАЗИЕ

    System Failure

    14 Июн 10 at 20:35

  116. «потому что очень многие станут в зависимости у создателей софта».

    to Kvasant

    Так РФ, уже зависит от капризов Microsoft, причём заметим операционной системы с закрытым исходным кодом. Что они там в код понапихали, сколько там закладок доступа, одному богу известно и представителям Microsoft

    System Failure

    14 Июн 10 at 20:41

  117. «Если привлекать к ответственности только «осведомленных», то у нас быстро все неосведомленными станут».

    to Евгений.

    Евгений, ваши утверждения в данном случае голословны. Поверьте мне, у наших уполномоченных органов гос. власти (МВД) масса возможностей уведомить человека о недопустимости нарушения авторских и смежных прав, только, если они действительно это будут делать, то и липовых уголовных дел не будет. Заказное письмо с уведомлением — как вариант. Вызов в органы гос. власти, беседа и протокол уведомления подписанный понятыми и потенциальным нарушителем, тоже вариант.

    System Failure

    14 Июн 10 at 20:51

  118. «За приобретение контрофакта не «сажают».
    «Сажают» за приобретение, хранение, перевозску (внимание!) с целью дальнейшего сбыта!»

    to Евгений.

    Очень часто наши правохоронители под сбыт подводят, что угодно, видел не раз смешные приговоры, читая которые просто диву даешься.

    System Failure

    14 Июн 10 at 21:01

  119. to System Failure

    в принципе, то, что Вы написали, в целом совпадает с моим взглядом на эту проблему. Только у Вас более либеральный подход.

    Такой подход, может быть и хорош, но для этого нет подходящих кадров в правоохранительных органах ни достаточной политической воли, чтобы провести его в жизнь.

    А вообще, надо начинать со школы, где должны объяснять, что не только нельзя бить других людей, обманывать и воровать, но также нельзя без разрешения пользоваться плодами чужих трудов.

    По поводу подсаживания на продукт:
    не хочется подсаживаться на продукт — пользуйтесь бесплатным софтом.

    По поводу предупреждения о необходимости юзать лицензионный софт и о возможности уголовного преследования:
    вы когда софт устанавливаете, то обращаете внимание, что там есть лицензионное соглашение, под которым вы ставите галочку, что прочли его и согласны со всем, что там написано?
    Признайтесь честно, как часто Вы его до конца дочитываете?

    Евгений

    14 Июн 10 at 21:24

  120. Допускаю, что среди тех, кого привлекают к ответственности есть определенная доля «невинных агнцев», которых злые менты спровоцировали.

    Но убежден, что подавляющее большинство из них наплевательски относились к авторским правам. А о том, что они нарушают права — они были уведомлены лицензионным соглашением. Если они не считают нужным его читать — это их проблема. Зачем им еще одно уведомление?

    Евгений

    14 Июн 10 at 21:33

  121. Евгений не хочу много писать и объяснять все равно не поймешь, но когда ты заговорил про лиц соглашение и уг. ответственность не могу удержаться и не сказать что ты глупый человек и сам его походу не когда не читал и еще если бы судьи и менты обращали на него внимания и читали, не кто из нас не был бы привлечен к уголовной ответственности! В общем не знаешь темы и не лезь сюда глупый человек!!!!

    kvasant

    14 Июн 10 at 22:38

  122. Не общайтесь вы с этим евгением попишет попишет и угомониться, все равно до него не чего не дойдет он вообще не понимает о чем говорит и о чем вообще речь! Зачем пытаться объяснить что то глупому человеку все равно до него не дойдет, да и вообще надо!

    kvasant

    14 Июн 10 at 22:51

  123. «Такой подход, может быть и хорош, но для этого нет подходящих кадров в правоохранительных органах ни достаточной политической воли, чтобы провести его в жизнь»

    to Евгений.

    Это не мои проблемы, есть ли подходящие кадры в органах МВД и соответствующая политическая воля. Я являюсь налогоплательщиком, данные органы существуют за счёт моих денежных отчислений и других рядовых граждан РФ, а потому в своей деятельности должны руководствоваться исключительно законом.

    «А вообще, надо начинать со школы, где должны объяснять, что не только нельзя бить других людей, обманывать и воровать, но также нельзя без разрешения пользоваться плодами чужих трудов.»

    Вот, вот, что данная работа не проводится, очевидно, что в мутной и неясной воде клепать уголовные дела проще, нежели когда человек осведомлен, что данная деятельность незаконна.

    «По поводу подсаживания на продукт:
    не хочется подсаживаться на продукт – пользуйтесь бесплатным софтом»

    Я, констатировал только факт непрозрачности и использования недобросовестной конкуренции со стороны многих софтовых компаний, например Microsoft, на которую неоднократно подавали иски, которые неоднократно удовлетворялись.

    Я от всего платного софта уже отказался и принципиально его более не использую, более того многих физических и юридических лиц перевожу на открытое и бесплатное ПО и буду дальше агитировать именно за использование данного открытого и бесплатного ПО.

    «По поводу предупреждения о необходимости юзать лицензионный софт и о возможности уголовного преследования:
    вы когда софт устанавливаете, то обращаете внимание, что там есть лицензионное соглашение, под которым вы ставите галочку, что прочли его и согласны со всем, что там написано?
    Признайтесь честно, как часто Вы его до конца дочитываете?»

    Где в уголовно-процессуальном законе написано, что я обязан читать лицензионное соглашение? И что, если я поставил галочку, то обязан соблюдать данное лицензионное соглашение? Само лицензионное соглашение не является законом! Я технический специалист, а не юрист, это получается так, что в процессе инсталляции ПО рядом должен сидеть юрист и разъяснять о чем данное лицензионное соглашение говорит, какие ограничения накладывает, и как я могу использовать данное ПО.

    «Но убежден, что подавляющее большинство из них наплевательски относились к авторским правам.»

    Убежден, что большинство просто банально не знает о каких-то не было авторских правах. Я 12 лет интересовался IT технологиями, а об этих чудо-правах узнал только 7 месяцев назад.

    «А о том, что они нарушают права – они были уведомлены лицензионным соглашением»

    Абсолютная глупость, еще раз лицензионное соглашение не является законом, в нём можно понаписать чего угодно.

    «Допускаю, что среди тех, кого привлекают к ответственности есть определенная доля «невинных агнцев»»

    Скорее, в большинстве случаев большая доля именно незаконно привлечённых к уголовной ответственности, а затем незаконно осужденных. А тот, кто действительно осведомлен, и осознанно нарушает данные права в масштабах завода, либо заранее уведомляется о возможной проверке, либо банально откупается.

    System Failure

    14 Июн 10 at 22:52

  124. to kvasant
    Я эти соглашения читал вдоль и поперек.
    Там есть:
    во-первых, объяснение кто какими правами по отношению к продукту обладает;
    во-вторых, запрет нарушать эти права;
    в-третьих, предупреждение, что в случае нарушения прав могут быть применены меры ответственности.

    На мой взгляд, этого дла начала достаточно, чтобы тот, кто взломанную версию продукта устанавливает, задумался, что это все неспроста.

    Про лицензионные соглашения я писал в том смысле, что те, кто устанавлиают ломаные проги, тем не менее получают возможность прочитать лицензионное соглашение, т.е. говорить о том, что они не знали, не были уведомлены и т.п. нельзя.

    По поводу глупого человека: тут надо посмотреть кто еще кого глупее. По крайней мере, я не устанавлиаю на компы оперов ломаный софт.

    А что касается моей осведомленности в данной теме: считаю себя вполне компетентным и с точки зрения знания авторского права, и с точки зрения уголовного и уголовно-процессуального права, а также с точки зрения практик его применения.

    Евгений

    15 Июн 10 at 8:46

  125. to System Failure
    Соглашение является договором, по результатам принятия которого:
    1. Софтверная компания предоставляет вам право в определенном объеме пользоваться разработанным ею софтом.
    2. Вы обязаваетесь соблюдать ограничения, которые софтверная компания установила (на копирование, бесплатное использование, взлом в целях продления срока использования и т.п.).

    Безусловно, это не закон. Это договор о том, как вы будете использовать продукт. А уголовный закон введен для того, чтобы наказывать тех, кто использует программные продукты в обход этих соглашений.

    Правило простое: кто разработал продукт — тот и условия соглашения придумывает. Если считаете, что не понимаете что-то, либо условия слишком жесткие — выбирайте программу попроще. Это закон рынка.

    По поводу сложности вопроса (трудно прочитать и разобраться). Если вопрос не по силам — надо заниматься другой деятельностью. Ну либо рисковать…
    Судя по актуальности проблемы, у нас много кто решил не разбираться в проблеме, а просто рискнуть. Большей части повезло. А тем, кому не повезло, нарвались на ментов, которые все запротоколировали, а теперь дело шьют.

    «…большинство просто банально не знает о каких-то не было авторских правах. Я 12 лет интересовался IT технологиями, а об этих чудо-правах узнал только 7 месяцев назад.»

    Ну во всех преступлениях так:
    — вор не знает (не ценит) право собственности;

    — насильник не знает (не ценит) право на половую неприкосновенность;

    — лицо, уклоняющееся от уплаты налогов, не знает (не считает нужным знать) о том, что налоговые поступления нужны государству для поддержания армии, школы, здравоохранения и т.п.

    — преступник в сфере авторских прав не знает (не считает нужным знать) об авторских правах.

    Но правило одно: незнание закона не освобождает от ответственности.

    Прежде чем о лицензионном соглашении говорить, что это глупость, почитайте третью часть Гражданского кодекса РФ. Там написано, что такое лицензионное соглашение (договор) и какие права и обазянности появляются у тех лиц, которые с ним соглашаются. Можно сказать, что после заключения лицензионного соглашения, правила, содержащиеся в нем, приобретают для сторон силу закона.

    Если Вы собрались заниматься юриспруденцией — то Вам следовало бы это прочитать. Рекомендую начать с учебника по гражданскому праву (почитайте первую и третью части, вторую — можете для начала пропустить).

    Евгений

    15 Июн 10 at 9:05

  126. Ну и немного по поводу ментов (почему они «палки» рубят именно таким образом).
    Все очень просто:
    — им ставят план (сколько дел по ст.146 УК РФ надо закончить);
    — план достаточно высокий, работать не хочется;
    — чтобы доказать наличие состава преступления нужны доказательства: если собирать их в случае, когда преступление уже совершено, то может ничего и не получиться; если собирать их в ходе совершения преступления (писать на видео, на аудио), взять с поличным и т.п. — то можно дело закончить и в суд передать.

    Ну а дальше схема такая: выискивают того, о ком известно, что он занимается установкой софта, о ком известно, что он не брезгует устанавливать паленый софт, — звонят и предлагают «поработать».

    Но вот почему-то к кому-то они в дверь не стучатся, не названивают и не предлагают софт установить, а к кому-то обращаются… Поэтому сначала надо посчитать сколько раз паленый софт установил, сколько из-за этих действий денег софтверными компаниями было недополучено, а потом уже заявлять, что ни в чем не виноват.

    С другой стороны, ваша протестная деятельность (активность) против методов правоохранительных органов полезна, т.к. накапливается «критическая масса», которая позволит заставить власти какие-то изменения в данной области провести.

    Евгений

    15 Июн 10 at 9:22

  127. Евгений — еще раз почитай по внимательней, посиди и подумай!
    «На мой взгляд, этого дла начала достаточно, чтобы тот, кто взломанную версию продукта устанавливает, задумался, что это все неспроста.»
    По поводу взлома программы и не законности это отдельная большая тема если ты все таки не глупый человек должен понять и еще кто под взломом что подразумевает.
    «По поводу глупого человека: тут надо посмотреть кто еще кого глупее. По крайней мере, я не устанавлиаю на компы оперов ломаный софт.»
    Ну глупее однозначна ты даже по той причине что вообще не понимаешь о чем речь… Ну и твое высказывание «я не устанавлиаю на компы оперов ломаный софт.» это не умного человека. Потому что опять не понимаешь о чем говоришь. Я НЕ УСТАНАВЛИВАЛ СОФТ НА КОМПЫ ОПЕРОВ ДА И ТЕМ БОЛЕЕ ВЗЛОМАННЫЙ! Я установил нормальный софт который продают в магазинах в обычных, я например купил диск в «полярисе» и не на комп оперов а директору фирмы которая сама просила, она что не адекватная что ли если просит то что незаконно. А получилось что не адекватная сучка.
    Ты Евгений походу не понимаешь не чего, а пытаешься тут про какие то лиц соглашения рассуждать, это как говориться умничаешь не по делу!

    kvasant

    15 Июн 10 at 11:12

  128. kvasant — вот читаю и удивляюсь. реально накосячить умудрился,а евгения поливаешь. не стану давать оценок, но лишь замечу, что пока что в глубокой ж…е ты а не евгений, надеюсь выводы сможешь сделать.
    По ситуации — был в аналогичной теме, второй год длится разбирательство. пока доказать ничего у них не получается. Но апелировать к подставам и пр. глупо!!! Килеров на всякий случай так-же ловят. Поэтому вектор защиты меняй, иначе нерезультативно.

    Андрей

    15 Июн 10 at 11:37

  129. to kvasant
    Абсолютно все по делу.

    Я писал про то, как с точки зрения гражданского права в лицензионном соглашении права и обязанности распределяются, а также про то, что именно статья 146 УК РФ защищает.

    А если в твоем конкретно случае ст.146 УК РФ по беспределу применяют, то шанс защититься есть. Только рекомендую грамотного специалиста привлечь, т.к. иногда даже форма подачи материала в письме (заявлении, жалобе и т.п.) имеет значение.

    P.S. Когда писал про «комп оперов» я имел ввиду любой комп (их собственный, какого-нибудь гражданина или фирмы), который опера используют для оперативного эксперимента (подставы).

    Евгений

    15 Июн 10 at 11:45

  130. Евгений, думал ты умный человек все поймешь… но приходиться мне рассказывать то что и так понятно… В России все срали на все авторские права и на зарубежных правообладателей тем более! Это просто новый лохотрон типо МММ и ваучеров и всего того что происходило раньше! Берут подставляют наглым образом и наглым бандитским способом потом начинают разводить на деньги, типо есть какие то представители правообладателей с какими то не понятными бумажками. И вот цепочка все местные! ОБЭП + Тот кто звонил и предоставил комп и офис + следователь+ представители правообладателей + эксперт которого назначил следователь + мировая участковая судья. Настоящая ОПГ, и жмут бабки с жертв и пользуясь своим служебным положением! А если ты умный и умеешь мыслить логично, то как можно побороть пиратство таким образом??? Если от того что они поймали несколько тысяч студентов меньше контрафакта не в сети не в магазинах не стало и не станет! И те кто попадался как мы и прошел через это меня прекрасно понимают каким наглым способом нарушая все права человека действует эта банда! не буду опять же перечислять сколько нарушений!

    kvasant

    15 Июн 10 at 11:59

  131. 26 июня силами ГУВД по Самарской области и Управления ФСБ России по Самарской области в помещении компании «Три С» задержан полномочный представитель правообладателей программного обеспечения по Самарскому региону 1С и других компаний Александр Сударев, в должностные обязанности которого входит защита интересов компаний — производителей программного обеспечения. Как сообщает пресс-служба УФСБ России по Самарской области, задержание произведено с поличным, при получении им 400 тыс. рублей от сотрудника структурного подразделения администрации городского округа Самара (МП «Самарагорпроект») за отказ от претензий, связанных с использованием на МП нелицензионного программного обеспечения, сообщает Samara.ru.

    По данному факту следственное управление СК при прокуратуре Самарской области в отношении Сударева возбудило уголовное дело по ст. 204 «коммерческий подкуп». По имеющимся данным, задержанный является членом преступной группы, в состав которой входят сотрудники милиции, занимающейся вымогательствами под предлогом сокрытия правонарушений, касающихся использования нелицензионных компьютерных программ.

    kvasant

    15 Июн 10 at 12:01

  132. to kvasant,
    допускаю, что такие группировки где-то и образуются (опер, следователь, подставное лицо, представитель правообладателя), но я то не про них писал, а про теоретическое содержания норм права, которые в данном случае задействованы.

    Можешь возразить, что все «срали на эти нормы», но это не так. Их надо знать и понимать для того, чтобы защищать свои права и находить слабые места в том, что «шьет» названная тобой группировка и на основании чего осуществляет вымогательство.

    Если ты не хочешь вникать в суть проблемы, а упаваешь на эмоциональные и истеричные жалобы, которые шлешь везде и всюду, то могу тебя уверить, что на 95% такие документы идут либо в корзину, либо отписываются помощникам, чтобы те на них настрочили подателю сего документа формальную отписку.

    Короче, продолжай считать меня глупым и «стучать костяшками», но при твоем подходе успех минимальный…

    Евгений

    15 Июн 10 at 12:09

  133. Евгений сними розовые очки — какие нормы права ты о чем?! «Можешь возразить, что все «срали на эти нормы», но это не так. Их надо знать и понимать для того, чтобы защищать свои права и находить слабые места в том, что «шьет» названная тобой группировка и на основании чего осуществляет вымогательство.»
    На основании, хочется денег много!
    Просто не хочу все описывать что в моем случае нарушили, но поверь дело до суда вообще не должно было дойти и не то что до суда а вообще не могли возбудить уголовное дело. И не надо мне тут говорить что я истерю куда то, я нормально действую и скоро их однозначно прищучат доказательств ОПГ уже предостаточно…

    kvasant

    15 Июн 10 at 12:17

  134. to kvasant,
    ну если так, то могу пожелать только удачи.

    А «розовых очков» у меня нет. Сам неоднократно попадал в ситуации, когда государственные органы (суды, прокуратура, милиция, налоговая) не хотели действовать в соответствии с законом (а может быть даже и не хотели понимать как правильно в данной ситуации поступать).

    В таких случаях приходилось «попотеть». Но, к сожалению, не всегда все успешно заканчивалось. Есть случаи, когда очевидно незаконное решение суда первой инстанции вышестоящие инстанции не хотели отменять (изменять). Причины неочевидны (по крайней мере, для меня): цеховая солидарность, нежелание вникать в дело, подкуп… не знаю.
    Ну а Европейский суд по правам человека далеко — не каждую жалобу к рассмотрению принимают.

    Евгений

    15 Июн 10 at 12:30

  135. to Евгений

    «Соглашение является договором, по результатам принятия которого:
    1. Софтверная компания предоставляет вам право в определенном объеме пользоваться разработанным ею софтом.
    2. Вы обязаваетесь соблюдать ограничения, которые софтверная компания установила (на копирование, бесплатное использование, взлом в целях продления срока использования и т.п.).
    Безусловно, это не закон. Это договор о том, как вы будете использовать продукт.»

    Ну так, вот Евгений, то о чем Вы написали выше регулируется нормами гражданского права, а именно ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ, и гражданско-процессуальным кодексом при судопроизводстве, именно по гражданскому, а не уголовному делу.

    «А уголовный закон введен для того, чтобы наказывать тех, кто использует программные продукты в обход этих соглашений».

    А уголовное преследование, процессуально осуществляется именно на нормах уголовно-процессуального закона (УПК РФ) и ни как иначе.

    «Правило простое: кто разработал продукт – тот и условия соглашения придумывает. Если считаете, что не понимаете что-то, либо условия слишком жесткие – выбирайте программу попроще. Это закон рынка.
    По поводу сложности вопроса (трудно прочитать и разобраться). Если вопрос не по силам – надо заниматься другой деятельностью. Ну либо рисковать…
    Судя по актуальности проблемы, у нас много кто решил не разбираться в проблеме, а просто рискнуть. Большей части повезло. А тем, кому не повезло, нарвались на ментов, которые все запротоколировали, а теперь дело шьют.»

    Это не предмет обсуждения, во всяком случае, для меня, я конкретно поднимаю в данной теме вопрос именно незаконности органов государственной власти при производстве по уголовному делу, возбужденного по ст. 146 УК РФ, когда при проведении ОРМ, нарушаются все мыслимые нормы Фед. закона об ОРД самими операми, когда, чтобы выявить потенциального нарушителя, они сами нарушают п.,п. б, в, г, ч. 3 ст. 146 УК РФ используя в своей работе контрафактное ПО, причем всячески подталкивают жертву к совершению данного правонарушения, вместо того, чтобы её предупредить и пресечь и параллельно сами нарушают уголовный закон, предусмотренный ст. 285, 286, 292, 303, 307 УК РФ.

    «Ну во всех преступлениях так:
    — вор не знает (не ценит) право собственности;
    — насильник не знает (не ценит) право на половую неприкосновенность;
    — лицо, уклоняющееся от уплаты налогов, не знает (не считает нужным знать) о том, что налоговые поступления нужны государству для поддержания армии, школы, здравоохранения и т.п.
    — преступник в сфере авторских прав не знает (не считает нужным знать) об авторских правах».

    Да, Евгений неожидал от Вас такого низменного и примитивного сравнения. Вы своим примером, Всех привлеченных и осуждённых по ст. 146 УК РФ поставили в один ряд с НАСИЛЬНИКАМИ, браво, очень корректное сравнение. Общественная опасность преступления совершенного по ст. 146 УК РФ и насилие вами поставлены в один ряд.
    Действительно общественно-опасные преступления (убийство, насилие, разбой и т.д.) с малых лет с молоком матери разъясняются, что данного категорически делать нельзя. И даже не зная номера уголовной статьи, большинство вменяемых людей знают, что данные правонарушения запрещены под угрозой наказания, так что Ваши примеры с насильником, вором материального имущества, как минимум не корректны. Защита авторских прав путем привлечения к уголовной ответственности, является достаточно новым видом преступлений при сравнении с классическими преступлениями (убийство, насилие и т.д.)

    «Но правило одно: незнание закона не освобождает от ответственности.»

    Но свидетельствует об отсутствии умысла на его осознанное совершение, а следовательно отсутствие умысла делает невозможным привлечь человека по ст. 146 УК РФ.

    «Прежде чем о лицензионном соглашении говорить, что это глупость, почитайте третью часть Гражданского кодекса РФ.»

    Нет, Евгений, это Вы почитайте, только не третью часть, а четвертую, Вы ошиблись и советую обратить внимание на Ст. 1232 ГК РФ: «1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации признается и охраняется при условии государственной регистрации такого результата или такого средства». А теперь, ответьте на вопрос: Как часто у нас регистрируются ЭТИ ПРАВА правозагребателями? Я до сих пор жду подтверждения прав от 1С.
    Высказанное мной уважаемый Евгений не передергиваете на основе своих неверных домыслах. Я говорил, лишь о том что лицензионное соглашение не является законом, как таковым и больше, скорее относится к Гражданскому судопроизводству, а не уголовному, где рулит именно УПК РФ.

    «Если Вы собрались заниматься юриспруденцией – то Вам следовало бы это прочитать. Рекомендую начать с учебника по гражданскому праву (почитайте первую и третью части, вторую – можете для начала пропустить)».

    Вы уж не утруждайте себя своими советами что, до как мне почитать, не думаю, что дурнее Вас, я ведь Вас не учу любить женщин.

    System Failure

    15 Июн 10 at 16:29

  136. System Failure +100000 отличный ответ!

    kvasant

    16 Июн 10 at 1:45

  137. System Failure
    на все 100% согласен с вами.

    Евгений, а не засланный ли вы казачок с целью посеять сомнения? Чтобы люди вместо защиты своих нарушенных ментами прав стали призанвать вину которой нет и быть не могло без подстрекательства органов власти ?

    Городской

    16 Июн 10 at 8:10

  138. to System Failure
    да, с третьей частью ГК РФ я маху дал. Правильно, четвертую надо смотреть. Просто в курсе гражданского права до принятия четвертой части ГК РФ авторское и патентное право изучалось в рамках курса «Гражданское право. Часть третья».

    С насильником сравнение, может быть и чересчур контрастное, но вот с вором — в самый раз.

    ——————

    В процитированной норме (ст.1232 ГК РФ) написано про охрану в случае регистрации, если такая регистрация требуется. ГК РФ требует регистрации изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, товарных знаков, но не требует обязательной регистрации программ для ЭВМ. Авторские права возникают в силу создания программы, даже если регистрация не производилась.

    См. п. 4 ст.1259 ГК РФ: «4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
    В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 настоящего Кодекса.»

    Насколько часто «правозагребатели» регистрируют свои права я не знаю. Но если они вообще не регистрируют их, то это ровным счетом ничего не меняет.

    Евгений

    16 Июн 10 at 9:07

  139. to Городской

    Вы слишком высокого мнения о наших правоохранителях. Не думаю, что они рыскают по форумам и блогам в поисках дискуссий, которые ведут их жертвы.

    Евгений

    16 Июн 10 at 9:08

  140. Комментарий к статье 1232

    1. Результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации, несмотря на то что имеют нематериальную природу, неоднородны. В отношении одних объектов исключительное право возникает в силу создания данного результата, например, для возникновения исключительного права на объекты авторского и смежного прав не требуется регистрации результата интеллектуальной деятельности. В отношении других объектов, напротив, возникновение исключительного права Гражданский кодекс связывает с регистрацией данных объектов, так, например, для возникновения исключительного права на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, селекционные достижения, в некоторых случаях топологии интегральных микросхем, товарные знаки, наименования мест происхождения товара необходима государственная регистрация перечисленных объектов.

    Так что в нашем случае регистрация вроде как и нужна

    kvasant

    16 Июн 10 at 11:43

  141. to kvasant
    как раза в приведенном Вами комментарии написано, что на объекты авторского и смежного права не требуется регистрация. Что исключительное право на них возникает в силу создания.

    Объекты авторского права перечислены в ст.1259 ГК РФ:

    «Статья 1259. Объекты авторских прав
    1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
    литературные произведения;
    драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
    хореографические произведения и пантомимы;
    музыкальные произведения с текстом или без текста;
    аудиовизуальные произведения;
    произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;
    произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;
    произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;
    фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
    географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
    другие произведения.
    К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.»

    Поэтому регистрация не нужна.

    Это не изобретение, на который надо патент получать.

    Евгений

    16 Июн 10 at 12:48

  142. to Евгений.

    Если Евгений Вы внимательно читали мои посты, то должны были заметить, что я неоднократно говорил о том, что уголовное производство осуществляется процессуально на нормах уголовно-процессуального закона (УПК РФ). А теперь ответьте на вопрос: «В рамках именно уголовного дела, должен ли правозагребатель подтвердить свои какие-либо права на то, или иное произведение»?

    То, что они ссылаются, что могут регистрировать, могут нет, да ради бога, делайте что хотите в рамках гражданского производства. Только в рамках уголовного дела они свои права на произведение должны подтвердить, как требуют положения УПК РФ. Иначе у нас можно будет сажать любого, на основе липовых показаний, липовых правообладателей (например с целью устранения конкурента)

    System Failure

    16 Июн 10 at 14:44

  143. to System Failure

    Объясняю:
    1. Диспозиция ст.146 УК РФ сформулирована следующим образом: «Незаконно использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экзмепляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенное в крупном размере».
    2. Это означает, что в порядке, установленном УПК РФ, орган, осуществляющий уголовное преследование (следователь, а затем гос.обвинитель в суде), должен будет доказать следущие обстоятельства:
    А. Имело место незаконное исользование объкта авторских прав (незаконным считается использование объекта в нарушение лицензионного соглашения).
    Б. Стоимость незаконно использованного объекта авторского права (экзмепляра программы в данном случае) образует крупный размер (т.е. на рынке лицензия на такую программу стоит более 50тр.)

    Я про гражданские правоотношения писал, поскольку их нарушения составляют суть состава преступления, предусмотренного ст.146 УК РФ.

    Я просто уверен, что существенную часть обвинительного заключения по таким делам (ст.146 УК РФ) составляет описание программного продукта, который был незаконно использван, описанием того, что он защищается законодательством об авторских правах, а также то, что обвиняемый использовал продукт в нарушение лицензионного соглашения (без лицензионного соглашения).

    Отвечаю на вопрос: Да, «правозагребатель» будет в уголовном деле признан потерпевшим и он будет доказвать свои права на произведение. А если он будет пассивно себя вести, то за него его права докажет следователь.

    Согласен, процессуальные вопросы важны, но мое мнение: начинать разбираться с вопросом надо с сути состава преступления.

    Ведь защиту можно строить не только на поиске процессуальных нарушений со стороны правоохранителей (вымогательство, провокация и т.п.). Может быть если внимательно обстоятельства дела изучить, то выяснится, что факт незаконного использования объекта авторских прав и отсутствует (например, у программы есть пробный бесплатный период использовани, ну или еще что).

    Евгений

    16 Июн 10 at 15:55

  144. Привет всем! System Failure полностью согласен с вашим комментом от 14 Июн 10 at 20:01. Я поддерживаю вашу точку зрения полностью!!! Поэтому для решения данной проблемы хочу сделать всероссийский портал, а также проводить информирование граждан через брошюры или визитки в своем городе. Я уверен на все 100%, что если бы все на этом форуме были информированы, то никто бы не стал ничего ставить. А наши органы не хотят информировать граждан, им лучше показать какие они «классные оперативники».

    xbco

    20 Июн 10 at 21:35

  145. xbco,
    у нас вся система правоохранительных органов карательная (как ее создали еще в 30-е годы).
    Там премируют, хвалят и деньги платят в зависимости от количества «посадок» (палок), а не в зависимости от количества предотвращенных преступлений (от проведенной результативной работы по снижению преступности).

    При всем при этом школа, учебные заведения среднего и высшего образования не ведут просветительскую в части правового образования.

    Результат один: по количеству судимых на 1000 жителей Россия занимает лидирующие позиции в мире.

    Желаю успехов в создании портала — может быть он часть просветительской работы возьмет на себя. Готов помочь тем, что в моих силах.

    Евгений

    21 Июн 10 at 0:23

  146. Помогите! у меня на работе забрали два компика и теперь получил постоновление по ст 146 ч.3 в оссобо крупных размерах а именно!!
    Майкрасофт на сумму 43 021
    1С на сумму 112 900 . Общая сумма 155 912
    Взяли подписку о невыезде и грозяться дать шесть лет срока!!
    Что делать!!

    Ден

    21 Июн 10 at 16:12

  147. Ден,
    в комментариях к этой теме много ссылок на ресурсы, где люди, попавшие в проблему типо Вашей, делятся опытом. Посмотрите там…
    И заодно, если есть возможность, — поищите хорошего адвоката (только не советую брать того, которого следователь или дознаватель посоветует).

    Евгений

    22 Июн 10 at 1:18

  148. Ден до части 3 у тебя нехватает 100тыс. руб., ч.3 это ущерб свыше 250тыс. руб. По поводу адвоката Евгений прав, у меня на платного адвоката денег нету, а их ний хрен что нормально тебе объяснит и поможет. Шесть лет никак у тебя не может быть, у меня ущерб насчитали на 425тыс.руб., адвокат сказал, что максимум могут дать 4года (это самый худший вариант хода событий), мне скорее условку припишут, хотя дело мое сшили очень криво. инфа по нашей теме: http://146.pogovorim.su/
    Ден собери справки и документы для суда, которые тебя характеризуют с положительной стороны, если явок с повинной не подписывал то это очень большой плюс в твою пользу, как можно скорее найми толкового адвоката желательно чтобы у него был опыт по делам связанных с нарушением авторских прав.

    xbco

    24 Июн 10 at 12:05

  149. Коротенько о себе. Более 25 лет в проффессии, сертификатов на стене полно, был начальком управления и отделов ИТ и простым админом «при капитализме». Обозрев весь шухер по поводу лицензионного ПО могу сделать два вывода:
    1. Быть начальником отдела ИТ или простым сисадмином в РФ может только больной на всю голову человек, потому как все директора (ну может кроме западных представительств) после визита правоохранителей, когда пройдет первый мандраж, отряхнутся и пойдут дальше и никакое ПО покупать не будут (если не купили в момент мандража, держи счёт наготове), ибо таких проверок и наездов на них по разным поводам по десяток в год бывает. А вот что делать админу, который, как правило, законопослушный и несколько «ботанический» тип, с судимостью, которая даже погашенная торчит в базе МВД пожизненно? Бить морду директору, чтобы купил ПО? Это мне жутко напоминает борьбу с «серыми» зарплатами, которую просрало государство и перекинуло на работников — помните была такая тема в середине 2000-х. А тут в ВТО вступать.
    Так что переучивайтесь на программера 1С или безопасника инфы, если хотите остаться в проффессии, тем более что там платят лучшее. И, кстати, начальники ИТ и админы, как правило, самые низкооплачиваеме категории в офисах (среди аналогичных должностей), так что рисковать своей свободой ради прибыли хозяина-капиталиста-мироеда-эксплуататора может только больной на голову, или тот кому деваться некуда (типа осужденные по 146 статье, вот так создавалось крепосное право, сынок, жаль что таджиков сисадминов совсем мало).
    2. Повсеместное применение лицензионности приведёт в среднесрочной перспективе к существенной остановке рынка железа и ПО, потому как заставить директора купить железяку, плюс ОС, плюс Офис, плюс недай бог АСАД сразу… Соседнее предприятие живой пример(америкосское кстати) винда 2000 рулит. И менять ничего из парка не собираются, пока железо окончательно не рассыпится (Компак живучий оказался зараза). Админы меняются часто, хоть и работа по уровню города вроде престижной считается, но кому хочется остаться без опыта эксплуатации новейшего ПО, познания 2000-й винды в 2010 году — мозговой мусор.
    Сам лично видет на заводе в США в середине 90-х IBM на 286 проце, а что работает, функции для секритутки выполняет и зачем менять?

    Так что думайте ребятки — а зачем вам это сисадминство? Может лучше в супервайзеры?

    Master

    25 Июн 10 at 23:40

  150. Master! Привет полностью с тобой согласен! компами заниматься не выгодно, потому как если предлагать лицензию не кто не будет ее ставить так как дорого, и не у кого нет денег, а если пиратским ПО то посадят или нервотрепка, поэтому сам решил переквалифицироваться и заняться чем то по интереснее и по спокойнее

    kvasant

    25 Июн 10 at 23:46

  151. to Евгений

    «Объясняю:
    1. Диспозиция ст.146 УК РФ сформулирована следующим образом: «Незаконно использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экзмепляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенное в крупном размере».
    2. Это означает, что в порядке, установленном УПК РФ, орган, осуществляющий уголовное преследование (следователь, а затем гос.обвинитель в суде), должен будет доказать следущие обстоятельства:
    А. Имело место незаконное исользование объкта авторских прав (незаконным считается использование объекта в нарушение лицензионного соглашения).
    Б. Стоимость незаконно использованного объекта авторского права (экзмепляра программы в данном случае) образует крупный размер (т.е. на рынке лицензия на такую программу стоит более 50тр.)»

    Евгений, к чему это? Или вы считаете, что кроме вас этого никто не знает?

    «Я про гражданские правоотношения писал, поскольку их нарушения составляют суть состава преступления, предусмотренного ст.146 УК РФ.»

    Я понял Евгений, что вас больше интересует теория, гражданские правоотношения в рамках уголовного судопроизводства отходят на вторичный план, и если они и значимы, то внимание: НЕОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ (НЕ ГЛАВНЫЕ) в рамках уголовного процесса. Часть 4 ГК РФ может устранить пробелы у суда при производстве по уголовному делу в вопросах объекта преступления, тонкостях отчуждения прав и момента возникновения правообладания на объект произведения, но ГК РФ не является определяющим по уголовному процессу, а скорее приложение по неясным вопросам. Поэтому ваши рассуждения, что мол при доказывании по уголовному делу субъект (правообладатель) не должен регистрировать свои права на объект авторского права, что это добровольно и т.д. — беспочвенны и вводят людей в заблуждение. Да в рамках ГК РФ, такое может реально прокатить, и то что правообладатель может добровольно регистрировать, не регистрировать свои права на объект, не значит что суд в рамках уголовного судопроизводства будет защищать права ПОТЕРПЕВШЕГО, он же ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ, который не смог подтвердить свои исключительные авторские, либо смежные права на объект преступления. А как он может подтвердить свои права на объект в рамках уголовного производства? Правильно: свидетельством об официальной регистрации программы, иначе вали дядя, обращайся в рамках гражданского судопроизводства.

    «Отвечаю на вопрос: Да, «правозагребатель» будет в уголовном деле признан потерпевшим и он будет доказвать свои права на произведение.»
    Вот, что является ключевым для участников данного форума, а не ваши теоретические рассуждения, что мол правообладатель не обязан регистрировать свои права, что формирует у людей не верное представление, что в рамках уголовного дела правообладатель не обязан предоставить свидетельство о гос. регистрации программы. А по другому, по сути он никак не подтвердит свои права на объект преступления.

    «А если он будет пассивно себя вести, то за него его права докажет следователь.»

    Интересно как? Сам выпишет свидетельство об официальной гос. регистрации программ для ЭВМ, заверит своей подписью и печатью?

    «Согласен, процессуальные вопросы важны, но мое мнение: начинать разбираться с вопросом надо с сути состава преступления.»

    Разбираться надо с законности возбуждения уголовного дела, а как следствие соблюдения норм уголовно-процессуального закона, далее приложение ГК РФ (часть 4)

    «Ведь защиту можно строить не только на поиске процессуальных нарушений со стороны правоохранителей (вымогательство, провокация и т.п.)».

    Вы Евгений здесь не правы — «вымогательство, провокация и т.п.» — это не процессуальное нарушение (УПК РФ), а превышение, злоупотребление своими должностными полномочиями, а следовательно, уголовно-наказуемые деяния, предусмотренные ч.2 ст.285, ч.2 ст.286 УК РФ и как следствие нарушение норм УПК РФ и незаконное возбуждение УД в отношении выбранной жертвы. Данные борцы, согласно ст. 4 УК РФ и ч.1 ст.19 Конституции РФ сами должны быть привлечены к уголовной ответственности.

    «Может быть если внимательно обстоятельства дела изучить, то выяснится, что факт незаконного использования объекта авторских прав и отсутствует (например, у программы есть пробный бесплатный период использовани, ну или еще что)».

    Здесь согласен, что ГК РФ (часть 4) тоже следует изучать и ковырять.

    System Failure

    26 Июн 10 at 19:46

  152. to Евгений

    «у нас вся система правоохранительных органов карательная (как ее создали еще в 30-е годы).
    Там премируют, хвалят и деньги платят в зависимости от количества «посадок» (палок), а не в зависимости от количества предотвращенных преступлений (от проведенной результативной работы по снижению преступности).

    При всем при этом школа, учебные заведения среднего и высшего образования не ведут просветительскую в части правового образования.

    Результат один: по количеству судимых на 1000 жителей Россия занимает лидирующие позиции в мире.»

    ВОТ ЗДЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАШУСЬ

    System Failure

    26 Июн 10 at 19:50

  153. to Ден

    «Помогите! у меня на работе забрали два компика и теперь получил постоновление по ст 146 ч.3 в оссобо крупных размерах а именно!!
    Майкрасофт на сумму 43 021
    1С на сумму 112 900 . Общая сумма 155 912
    Взяли подписку о невыезде и грозяться дать шесть лет срока!!»

    «Что делать!!»

    Безотказное средство в решении Ваших проблем: Купить РПГ, подъехать к зданию следственного отдела при Прокуратуре и е***уть пару раз. Все — вы амнистированы, все обвинения сняты.

    System Failure

    26 Июн 10 at 19:55

  154. to xbco

    «Я уверен на все 100%, что если бы все на этом форуме были информированы, то никто бы не стал ничего ставить».

    ЭТИМ И ПОЛЬЗУЮТСЯ НАШИ ПРАВОХОРОНИТЕЛИ, ВЕДЬ НА РЕАЛЬНОЕ РАСКРЫТИЕ УГОЛОВНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, У НИХ МОЗГОВ НЕТ.

    System Failure

    26 Июн 10 at 19:59

  155. Наверно стоит сделать оговорку, что высказывание про РПГ было шуткой.
    А то могут начать «шить» еще и экстремизм.

    Евгений

    26 Июн 10 at 23:06

  156. to Евгений

    «Наверно стоит сделать оговорку, что высказывание про РПГ было шуткой.»

    Ну конечно шуткой. Только в каждой шутке, есть доля шутки, остальное правда…

    «А то могут начать «шить» еще и экстремизм.»

    Да, это они умеют, скоро и возмущение свое нельзя будет выразить, ведь это тоже можно подвести под уголовно-наказуемое деяние.

    System Failure

    27 Июн 10 at 3:44

  157. to xbco
    «Я уверен на все 100%, что если бы все на этом форуме были информированы, то никто бы не стал ничего ставить».

    А если бы ты сисадмин в конторе? И директор отмазывается от закупки отсутствием бабла, но орёт «не срывай работу офиса»? Служебку каждый день писать? Или на каждую уставку? Или боятся каждый день? Вообще, директора классно устроились, если что «не знал, а все делает сантехник по компам», и чист перед законом яки агнец. А у сисадма одна ответственность и никаких прав. Это вопрос для КС адназначна.

    Сумневаюсь

    28 Июн 10 at 11:46

  158. to Сумневаюсь,

    Думаю, что для сисадмина не все так безоблачно. Есть уже опробованные мероприятия, которые позволяют нивелировать попытки директора переложить ответственность на сисадмина.

    Правда, не всегда легко их досконально точно и безупречно провести, по крайней мере, без риска испортить отношения с руководством либо вообще быть уволеным за пререкания.

    Евгений

    28 Июн 10 at 12:48

  159. to Евгений
    «Есть уже опробованные мероприятия, которые позволяют нивелировать попытки директора переложить ответственность на сисадмина.»

    Это Вы про служебки, которые надо заказным письмом с описью вложения отправлять, а иначе их не берут? И как часто это надо делать?

    Сумневаюсь

    28 Июн 10 at 12:54

  160. to Сумневаюсь,
    в принципе да, я про эти служебки говорю.

    Главный смысл в том, что необходимо доказывать, решение о приобретении «паленого» софта и его установке, принял руководитель (был в курсе, санкционировал), а не сисадмин самостоятельно в рамках делегированных ему полномочий.

    Навскидку, это могут быть следующие документы:
    — договор на приобретение такого софта, подписанный директором (не всегда бывает);
    — счет на оплату «паленого» софта, завизированный директором;
    — служебка, адресованная сисадмином директору о том, что софт, возможно, будет использоваться с нарушением лиценции и с вопросом о том, что делать (можно по почте не отправлять, а зарегистрировать в книгах регистрации входящей корреспонденции, правда, их в случаях крайней нужды могут выкинуть);
    — отправленные директору сообщения по электронной почтке с подтверждение о доставке и прочтении (можно у нотариуса заверить копию странички из сети Интернет по состоянию на определенную дату);
    — приказы, распоряжения и т.п. директора, в которых прямо или косвенно содержится информация о том, что он знал об использовании «паленого» софта и, более того, настаивал на этом;
    — ну и на крайний случай, аудиозапись устных распоряжений директора…

    Ограничений в данном вопросе никаких нет. Надо исходя из конкретных обстоятельств придумывать, чем можно доказать свою невиновность. Универсального ответа (решения) нет.

    P.S. Кроме того, в случае возбуждения уголовного дела (тут надо с процессуалистами посоветоваться), можно ходатайствовать перед следователем о проведении контроля и записи переговоров. Следователи, на сколько я знаю, на это крайне неохотно идут, но чем черт не шутит.
    Т.е. здесь ситуация примерно такая:
    — директора прослушивают;
    — сисадмин звонит и говорит, что уважаемый ФИО, меня вот посадить хотят, а мы же с вами знаем, что во всем этом есть и доля вашей вины;
    — директор проболтывается, что знал и понимал, что софт паленый.
    Диалог, безусловно, надо проработать.

    Евгений

    28 Июн 10 at 13:10

  161. «Есть уже опробованные мероприятия, которые позволяют нивелировать попытки директора переложить ответственность на сисадмина.»

    Нет таких мероприятий, не пудрите мальчикам-админам мозги. Админ ставит программное обеспечение «с целью сбыта», т.е. за заработную плату, а значит он по любому исполнитель.

    Для избавления от клейма «уголовник» надо провести 3 действия, причем в указанном порядке и пока не поздно:
    1. Удалить нелицензионное ПО с компьютеров организации,
    2. Написать служебку о закупке лицензионного,
    3. В дальнейшем ставить ТОЛЬКО лицензионное.

    Пункт первый выполняется во всех организациях, где успел поработать (см. сроки давности по статье).

    Если провести пункт первый — это однозначно вылитеть с работы, и хорошо если без пули в голове (от «канкретного» работодателя).

    Правильно Master писал — работать админом или начальнком ИТ отдела может только больной на всю голову человек! Видимо скоро будут зажать за одну строку в трудовой — сисадмин.

    Прохожий

    28 Июн 10 at 14:35

  162. to Прохожий,
    то что Вы пишете, безусловно, идеально правильный вариант поведения.

    То, про что я писал, это что-то типа игры, когда пытаешься «и рыбку съесть и … на стуле усидеть», т.е. и на работе остаться (з/п получать) и «соломку подложить» на случай шухера.

    Евгений

    28 Июн 10 at 15:04

  163. Евгений ты либо больной на всю голову либо тупой, наивный или ты депутат гос думы, ДАВАЙ НОРМАЛЬНО НА ЖИЗНЬ СМОТРЕТЬ РЕАЛЬНО А НЕ В РОЗОВЫХ ОЧКАХ! И ТАК ПО ПОРЯДКУ! СИС АДМИН КТО ОН ТАКОЙ, ОН ЧТО ПОЛУЧАЕТ 1000 000Р МЕСЯЦ, У НЕГО ЗАРПЛАТА ТАКАЯ ЖЕ КАК И У БОЛЬШИНСТВА РАБОТНИКОВ И МЕНЕДЖЕРОВ В ОФИСЕ, И НА ФИГА ОН ВЕСЬ ЭТОТ ГЕМОР НУЖЕН ЗА ТЕЖЕ 30 — 40Т.Р В МЕСЯЦ, ЭТО Я ЕЩЕ МНОГО НАЗВАЛ НЕКОТОРЫЕ И ТОГО НЕ ПОЛУЧАЮТ. КОРОЧЕ НАХ..Й ТАКУЮ РАБОТУ И ЛУЧШЕ ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАТЬСЯ, И СПАТЬ СПОКОЙНО.
    «в принципе да, я про эти служебки говорю.

    Главный смысл в том, что необходимо доказывать, решение о приобретении «паленого» софта и его установке, принял руководитель (был в курсе, санкционировал), а не сисадмин самостоятельно в рамках делегированных ему полномочий.

    Навскидку, это могут быть следующие документы:
    — договор на приобретение такого софта, подписанный директором (не всегда бывает);
    — счет на оплату «паленого» софта, завизированный директором;
    — служебка, адресованная сисадмином директору о том, что софт, возможно, будет использоваться с нарушением лиценции и с вопросом о том, что делать (можно по почте не отправлять, а зарегистрировать в книгах регистрации входящей корреспонденции, правда, их в случаях крайней нужды могут выкинуть);
    — отправленные директору сообщения по электронной почтке с подтверждение о доставке и прочтении (можно у нотариуса заверить копию странички из сети Интернет по состоянию на определенную дату);
    — приказы, распоряжения и т.п. директора, в которых прямо или косвенно содержится информация о том, что он знал об использовании «паленого» софта и, более того, настаивал на этом;
    — ну и на крайний случай, аудиозапись устных распоряжений директора…

    Ограничений в данном вопросе никаких нет. Надо исходя из конкретных обстоятельств придумывать, чем можно доказать свою невиновность. Универсального ответа (решения) нет.

    P.S. Кроме того, в случае возбуждения уголовного дела (тут надо с процессуалистами посоветоваться), можно ходатайствовать перед следователем о проведении контроля и записи переговоров. Следователи, на сколько я знаю, на это крайне неохотно идут, но чем черт не шутит.
    Т.е. здесь ситуация примерно такая:
    — директора прослушивают;
    — сисадмин звонит и говорит, что уважаемый ФИО, меня вот посадить хотят, а мы же с вами знаем, что во всем этом есть и доля вашей вины;
    — директор проболтывается, что знал и понимал, что софт паленый.
    Диалог, безусловно, надо проработать.» ДА А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НАДО, ПРАВДА ЛИБО ВЫКИНУТ С РАБОТЫ ЛИБО УБЬЮТ!!! И ВСЕ ЭТО ЗА ЖАЛКУЮ ЗАРПЛАТУ! ПРИКОЛЬНО НАЙТИ ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ТАК С ЛЕГКОСТЬЮ БУДЕТ ПОДСТАВЛЯТЬ РУКОВОДИТЕЛЯ. И еще а руководитель то кто???? а над ним еще стоят, те то захотят ваще в это вникать и готовы ли они деньги выделить, а что руководителю делать! Вообщем попер в россии очередной маразм! кранты малому и среднему бизнесу, гайки крутят постоянно, а ща походу решили ваще закопать… печально все это…

    kvasant

    28 Июн 10 at 16:00

  164. Евгений вообщем по твоему чтоб чичадмином выжить надо быть как джеймс бонд и еще и менер, гдето не успел служебку отправить или бумажку потерял и все на 6 лет закрыли, и мало того… надо не просто собирать доказательства вины руководителя, а еще при нашей правоохранительной системе с уметь следователю и насуде все это предъявить, только многим известно что это практически не реально, вообщем работа сисадмином не стоит того чтобы так мучиться и так рисковать.

    kvasant

    28 Июн 10 at 16:06

  165. to kvasant,
    попрошу без оскорблений.

    Да, сисадминам трудно стало работать в условиях, когда правоохранители активизировались в части ст.146 УК РФ, а руководители предприятий и предприниматели продолжают жать деньги на лизензионный софт (типа издержки уменьшают).

    Ну и останутся в отрасли (в числе сисадминов) те, кто работает с легальным софтом (есть, наверно, и такие предприятия) и те, кто готов рискнуть. Во втором случае стоит просить хорошую зарплату… если не дадут, то надо освободить место для дурочка, который потенциально готов получить судимость.

    А по поводу рискованных профессии (где можно легко судимость получить), то таких предостаточно.
    Сейчас вот, например, пошла новая практика, когда юристов привлекают к уголовной ответственности за то, что они участвовали в подготовке документов, которые в последствии использовались в совершении экономических преступлений: http://fin-lawyer.ru/2010/ob-ugolovnoj-otvetstvennosti-korporativnyx-yuristov/

    Так что я сейчас перед тем, как подписать какую-нибудь бумажку, десять раз думаю.

    Ну и правильно сказано: кто больше на предприятий получает — тот больше и ответственности должен нести, тот должен все документы подписывать, тот должен решения принимать.

    Бывали случаи, что я отказывался от визирования какого-нибудь договора, когда считал, что это откровенно незаконно или не соответствует интересам предприятий… Когда пытались меня убедить, что надо визировать, я так и говорил: «Сделка херовая, но если есть желание, то можете подписывать. Отсутствие моей визы юридической силы документу не добавит — будучи подписанным руководителем, он будет действителен и без визы».

    Евгений

    28 Июн 10 at 16:31

  166. Привет всем! Полностью со всеми согласен, что сисадмином с нашими законами работать спокойно нельзя. А директор по любому сможет все свалить на сисадмина, так как он больше денег получает, чем сисадмин на то он директор. Как ни печально, но у кого больше бабла тот и прав, сейчас только такие законы.
    С нашим российским законодательством, у нас не только «утечка мозгов» будет, но и деградация российского общества. Еще «прозаседавшиеся» хотят научный центр в Сколкове открыть, и штамповать проекты по типу гугла каждый месяц! Это как в рекламе про сыр хохланд: «Сынок это фантастика!». Политика наша ведет к тому, что в нашей стране начинают рулить зарубежные компании, а информационные технологии будут только на картинках в учебниках, если таковые остануться.

    xbco

    28 Июн 10 at 18:50

  167. Евгений извини если где то нахамил, но вобщем на самом деле то что сейчас в стране твариться действительно всем тяжело и надо что то делать а что непонятно…Куда наше правительство смотрит. Желаю всем удачи!

    kvasant

    28 Июн 10 at 23:22

  168. to kvasant

    «Куда наше правительство смотрит.»

    Похоже, что в ЖО.. и в ВТО, только оно скорее всего, покажет средний палец руки.

    Хотя по телевизору одни Шварцнейгеры и Спасители мира…
    Пора выкидывать ящик из окна, ИБО ЭТО МАТРИЦА и НАГЛАЯ СУЧЬЯ ЛОЖЬ. Их всех к земле прижать надо, что бы на нашем месте оказались, а то витают где-то в иллюзорном пространстве…

    System Failure

    29 Июн 10 at 2:50

  169. Привет всем! Я считаю, что вообще скоро в России революция будет, по типу 1917года, у нас в стране всегда какая-нибудь херня происходит каждые сто лет, а то и чаще. А то, что по сми говорят, что «в багдаде все спокойно» полная ерунда. Зачем создавать панику и недовольство среди населения, вот и говорят, что хорошо, что мы прогрессируем. Когда выступают политики и говорят что у нас, это поднялось на столько то процентов, ввп поднялось на столько то процентов, все это ложь. Как простой человек это может проверить данную информацию в действительности? Никак вот простому народу только остается верить на словах. Если мы будем развиваться такими черепашьими темпами, то мы в очень плохом положении на мировой арене. Взять к примеры проблему жилья. У нас же не Китай где нет территорий, чтобы строиться. Создать больше строительных институтов, выпустить больше инженерных и строительных кадров и строить потоком жилые дома и муниципальные учреждения. Но у нас почему-то не хотят этим заниматься. Хрущев хоть маленькими комнатами, но снабдил жителей ссср, в которых и по сей день живут люди. А сейчас, где можно получить жилье от предприятия? Ни где все только за деньги и не малые. А где человек сможет купить жилье, которое стоит 800000тыс. руб., при этом получая зарплату 10000руб. Вообщем кошмар у нас , что твориться в стране, поэтому у кого есть возможность бегут из нашей страны, что есть очень не хорошо.

    xbco

    29 Июн 10 at 10:58

  170. Вряд ли революция какая-то будет…
    Скорее будет стагнация: загниваение и проедание советского наследства.

    Евгений

    29 Июн 10 at 12:34

  171. Все гораздо проще по моему ИМХО.
    Ужесточение статьи в 2008 году произошло из-за ИТ компаний, которые изобрели к тому моменту «вычисления в облаке». Идеальный бизнес — все программы в интернете на сайте компании и запускаются только оттуда. Ни тебе сбыта, ни пиратов. Крупняк купит себе ПО, а средний и мелкий бызнес будет оплачивать помесячно доступ к ворду с экселем. Одна проблема — сисадмы в средних и инсталяторы в мелких, если бы их не было, то «облачный» бизнес попёр бы. Вот и «заказали» ОБЭПу нас! Ничёго отольются россиянскому бизнесу наши слёзы, когда будут платить помесячно забурог за сраный ворд.

    Сумневаюсь

    30 Июн 10 at 16:52

  172. Вообщем ребята мы доходим до ручки, причём реальной. Это хорошо, если ты работаешь и не сталкиваешься с нашей РЕАЛЬНОСТЬЮ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ (ЧЛЕНАМИ И ОРГАНАМИ). Понять меня может только тот, кто был незаконно привлечён к уголовной ответственности по ст. 146 УК РФ, поскольку большинство простых людей ходят в розовых очках не сталкиваясь с тем беспределом, который присутствует в нашей правохоронительной системе, смотрят ящик, который промывает им мозги. Я так устроен, не знаю хорошо это, или плохо, что когда вижу откровенный беспредел, произвол, наглую ложь то от этого еще злее и последовательней становлюсь. Сегодня прокурор запросил для меня 5 лет условно, с испытательным сроком 5 лет + 50 т.р. + 150 т.р. за то, что сотрудники совершили в отношении меня самое настоящее преступление (фальсификацию, подлог, совершение вмененного мне же преступления, предусмотренного п.,п. б, в, г ч. 3 ст. 146 УК РФ, привлечения лжепонятых). Как говорит XBCO: «Скоро будет революция». Не знаю прав он, или нет, но предпосылки для этого есть, я лично уже готов к этой РЕВОЛЮЦИИ, осталось только определиться с формой её выражения, поскольку ОКРУЖАЮЩЕЕ МЕНЯ ГОВНО, меня не устраивает…

    System Failure

    30 Июн 10 at 20:06

  173. Привет всем! Сумневаюсь не знаю точно заказаны ли сисадмины или нет, не могу сказать. На мой взгляд весь народ российский гнобят по страшному. Я к примеру вообще не сисадмин, так компы ремонтировал и за 600руб. на меня повесили 425т.р., обвинительный приговор на 15листов нашлепали, как буд-то я вор-рецидивист! Беспредел по этой статье выгоден многим, каждый оттяпывает свой кусок и обэп и эксперты и правообладатели и следователи. Кому звезды, премии, отчеты, стаж всякий, всем хорошо кто причастен к этому. Как я считаю наша страна находиться в полном дерьме. У нас толком не осталось культурых и нравственных ценностей, наша экономика развалена, ее развитие ведется по экстенсивному (за счет ресурсов) пути, наша армия не оснащена должнымм образом. Российская элита развращена мздоимством, которая все капиталы отправляет в зарубежные банки, а она напротив, должна быть духовным и нравственным ориентиром для остальных людей. Зачем хвалиться, что построили дополнительный нефтепровод, наооборот надо думать как строить экономику не на продаже природных ресурсов. А не нападает на нас никто лишь потому, что у нас есть еще ядерное оружие. На мой взгляд развитие индустриальной промышленности было лишь при СССР, и электроника также развивалась лишь в тот период. Сейчас большинство заводов похожи на вымерших динозавров, и бизнес у нас в стране строится на купи-продай, т.е. перепродажа. Вся техника основана на зарубежной электронике, микросхемах, резисторах, транзисторах и т.п. :( Не подумайте, что это ностальгия и восхваление былого периода, просто действительно так сложилась наша история.

    System Failure сочувствую тебе искренне и многие здесь меня поддержат. У меня похожая ситуация, но платить я им ничего не собираюсь, не с чего мне платить, совсем произвол устроили, закроют меня или нет видно будет на суде, но правда всегда одна! Вот сейчас встал в центр занятости, получил диплом недавно учителя культурологии и французского языка, сказали работы нет для меня, а пособие платить будут 852рубля!!! Классно, да? Даже минималку не платят 4300руб. Их пособия мне хватит лишь на маршрутку по поводу работы ездить, а сам человек хоть с голоду помри. Сегодня военник получил ограничено годен. Вообщем на суде все им предъявлю, клепают уголовные дела на порядочных граждан. По поводу сми и погани которую по телику крутят, это очень плохо для народа! Все эти шоу по типу дома2, последний герой, слабое звено, сериалы-боевики, напросиись, наша раша и остальной бред растлевают культурные нормы людей. Наши преподы в универе говорили, что вообще надо уметь не всю фигню хавать, обладать четкими принципами, и даже не всегда верить всему что говорят преподы. Массовая культура конечно хорошо, но все должно быть в меру. Такими темпами наше общество придет к мозгу улитки с одной извилиной. По поводу революции, все к этому движется, низкая оплата труда, отсутствие доступного жилья, социальной поддержки населения, регрессия в развитии экономике, культуре, науке. Нам вот осталось для полного счастья войны какой-нибудь и вообще все будет круто, а если в ней еще и будем сдавать позиции, то революция сразу и вспыхнет. Прошлые революции вспыхивали во многом благодаря этому фактору, когда профукали русско-японскую войну. Чем вам сейчас не крепостное право в сфере жилья? Вешаешь на себя долговой камень под названием кредит и ты в кабале два-три десятка лет. Просто все это нивелировали и подвели под цивильные рамки. Конечно хочешь можешь не вешать на себя кредит, ну а жить где-то надо? Другой пример нашего хренового положения приведу из области образования: НА днях узнал о программах обучения во франции и правительство франции выделяет стипендии иностранным студентам в рамзмере 750евро! Есть также одногодичная стипендия в размере 13000евро! А наше правительство дает стипендию студентам в рамере 1100руб. По поводу жилья во франции цены для студентов варьируются от 100евро до 700евро. Чтобы покушать нормально потратишь 15-20евро в день. То есть на их стипендию студент вполно может жить. А у нас ни хрена не проживешь на стипендию размером 1100руб. «Умом Россию не понять, в Россию можно только верить!»: вот нас и кормят завтраками и надеждой на светлое будущее, а мы помрем будут нашим детям и внукам, такую же лапшу вешать, хотя с таким развитием может и детей не будет. Это у нас только можно было додуматься создавать бэби бум с помощью денег, ребенок это что товар, за который общество платит молодой маме сертификатом на сумму 250тыс.руб. Абсурд! Мы очень здорово переняли у Запада рыночные отношения, после краха СССР все поплыло к нам и хорошее и плохое. Все наверное заметили, как стал популярен индивидуализм, цинизм, восхваление шоппинга, корысть, жизненная ориентировка на заработок большого количества денег. На мой взгляд наши духовные ценности и культура так прогнили, что уже бесполезно, что либо исправлять. Исчезла гумманность и чувство сострадания у людей, вспомнил случай, который мне рассказал одногруппник, мы поехали на практику в Питер, и он гуляя по центру города увидел следующую картину: человек лежал на осфальте мертвый а его еще и на фотаки зеваки фоткали, он был в шоке от увиденного. Так, что я считаю никакого светлого будущего не предвидется ближайшие 50лет, но это не значит, что с произволом не надо бороться и сразу поднимать лапки к верху.

    xbco

    30 Июн 10 at 22:31

  174. System Failure это вообще полный бред, то что тебе присудили. Про 5 условных лет я вообще впервые слышу, что такие сроки громадные могут давать, да и сам штраф в 200 тыс. просто нереальный развод. За махинации в которых люди миллионы зарабатывают и то меньшим штрафом наказывается, а тут за пару тыщ рублей навару такое присудили. Ни в коем случае не останавливайся и пусть твой адвокат до европейского суда доходит. Ты хорошо ему заплатил, а он совершенно свои деньги не отработал. Таких суровых приговоров я еще не встречал и с этим беспределом надо бороться. Если есть желание, то подай заявку на передачу с Малаховым «Пусть говорят» я да и многие другие просто уверен поддержат тебя и съездим туда вместе. Я просто в шоке от того, что ты написал насчет приговора. Это называется беззаконие не знает границ

    Storm

    30 Июн 10 at 23:29

  175. Storm
    ты заблуждаешься что ТВ шоу передачи нам помогут.
    в апреле этого года я писал в 4 передачи о нашей проблеме по нескольку раз. Никто не ответил. Просто ТВ шоу — это обычный спектакль для формирования общественного сознания, чтобы люди думали что живут в правовом обществе. На самом деле это не так.
    Писал Президенту на сайте Президента, получил около 8 отписок от разных ведомств. Никто не решает проблемы конечного простого человека.
    Поэтому стоит обратиться в Европейский суд. я готов присоединиться к письму в этот суд.
    В России все продажно либо боятся власти даже судьи.

    Городской

    30 Июн 10 at 23:44

  176. Storm
    ты наивен по поводу ТВ шоу. Шоу оно как спектакль, никакого отношения к реальности не имеет. И президент в России просто марионетка, он отпишется и спустит чиновникам вниз — к тем кто создал эти уголовные дела. Разве может Президент питаться в США гамбургерами в забегаловке ?!!! И в тоже время может Президент защищать непонятные права америкосов и странных людей с липовыми бумагами?!
    Президент и создал все эти уголовные дела ради того чтобы его пустили в ВТО.
    Это надо понимать.
    Европейский суд — реальное решение данной проблемы.

    Городской

    30 Июн 10 at 23:48

  177. to Storm

    Да нет — это не приговор, это Прокурор Горбатого отчебучил, видимо сама Прокуратура ему наставление дала.
    Пусть гнут Горбатого, жаль, что они меня как следуют не знают, не желают угомониться, ну что же пойду до Европейского суда и попутно им D-DOS атаку устрою в виде письменных жалоб на тварей: Оперов-фальсификаторов, одного лжепонятого, второй убежал из суда, обосрался(и правильно сделал, а то ч.2 307 УК РФ на горизонте), лжеэкспертов, которые в суд не являлись и экспертизу не проводили, хотя на бумаге она проведена, другая экспертиза точно свидетельствует, что ментовская экспертиза не проводилась. Мля писать буду везде, где можно, надо будет и черту напишу и еще Интернет засру фамилиями ЭТИХ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ, ПРОВОКАТОРОВ И ПРЕСТУПНИКОВ.
    Хотят меня сломить — хрен им, я их поломаю, ХАМЕЛЕОНЫ ПОГАНЫЕ, ОРГАНИЗОВАННАЯ ПРЕСТУПНАЯ ГРУППА В ПОГОНАХ ПОД ПРИКРЫТИЕМ ЗАКОНА. Откуда такие выкидыши ущербные, бессовестные берутся, ума не приложу. Зато ящик включишь — ОДИН ПОЗИТИВ, НАТЕ ВАМ ЛОХИ, БЫДЛО ЖРИТЕ И МОЛЧИТЕ.

    System Failure

    1 Июл 10 at 0:35

  178. to xbco

    «Привет всем! Сумневаюсь не знаю точно заказаны ли сисадмины или нет, не могу сказать.»

    Знаешь xbco выскажу тебе своё мнение, я лично считаю, хотя возможно я и не прав, что грамотных людей IT специалистов и тот кто умеет думать головой не спроста стали гнобить:
    Во-первых ВТО на горизонте, которое покажет РФ БОЛЬШОЙ И ТОЛСТЫЙ, а именно нашим чинам;
    Во-вторых видимо наши тщедушные чинуши просто боятся умных, способных мыслить в том числе не стандартно людей. Им нужно тупорылое, необразованное, чавкоещее БЫДЛО с низменными потребностями: пожрать, урвать, посрать, трахнуться и ограниченной умственной деятельностью, ВЕДЬ ТАКИМИ ЖИВОТНЫМИ ЛЕГЧЕ УПРАВЛЯТЬ, ПРОЩЕ ЗАГНАТЬ В СТОЙЛО, А НАС ОНИ БОЯТСЯ, ИБО САМИ ТУПОРЫЛЫЕ, ХУЖЕ ВАЛЕНКА, и если не все, то БОЛЬШИНСТВО. А сидеть в теплом с большой спинкой кресле делать самодовольную, значимую морду и попёрдывать в него ух как они хотят, а то придёт какой-нибудь УМНЫЙ и под зад коленом всех нахрен паразитов разгонит. Не дай БОГ у меня когда-нибудь такая возможность появится, они у меня НИГЕРАМИ СТАНУТ, будут работать на БЛАГО ОБЩЕСТВА 24 часа в сутки, а именно простых, рядовых граждан, предоставляя им возможности самореализоваться и раскрыться, ведь только так Россия реально сможет подняться, когда в центре ценностей, будет ЛИЧНОСТЬ, ЧЕЛОВЕК.

    System Failure

    1 Июл 10 at 1:05

  179. to xbco

    «Все эти шоу по типу дома2, последний герой, слабое звено, сериалы-боевики, напросиись, наша раша и остальной бред растлевают культурные нормы людей.»

    ДА НАС ПРОСТО ХОТЯТ НИЗМЕННЫМИ ТВАРЯМИ СДЕЛАТЬ, ЧЕГО ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ОБРАЗОВЫВАТЬ ЛЮДЕЙ ИХ КОРМЯТ ТЕЛЕВИЗИОННЫМ НАВОЗОМ, вымывают из нас генетически заложенные от наших предков морально-нравственные ценности, такие как: ДОЛГ, ЧЕСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ, ВЗАИМОПОМОЩЬ. Как крыс в одну бочку засунули и условия в ней создают, чтобы мы друг, друга сожрали за БАБЛО И Т.Д. Только ублюдки, которые эту систему вскармливают, не понимают одного, они как и все смертны, а когда будут ласты отстегивать, будут подводить итог своей никчемной, прожитой в пустую жизни, только что-либо менять уже будет поздно.

    System Failure

    1 Июл 10 at 1:24

  180. to System Failure

    «видимо наши тщедушные чинуши просто боятся умных»

    Умных никто не любит. Я ещё вижу момент — свобода!
    Умный и свободный может уехать из Мухосранска за бугор, а ,например, капитан ОБЭПа — нет, и в Маскву из провинции — тоже нет. Не нужен он там, полюбому. Вот и по 5 лет условно дают. Шоб не уехал, иш какой умный нашёлся!

    Сумневаюсь

    1 Июл 10 at 9:40

  181. to Storm,

    «это вообще полный бред, то что тебе присудили. Про 5 условных лет я вообще впервые слышу, что такие сроки громадные могут давать»

    Я тоже офигел, когда увидел приговор, по которому одну шишку приговорили за организацию убийства к 7 или 8 годам условно!
    Я вообще не подозревал, что, во-первых, у нас можно за такое тяжкое преступление условный срок дать, а во-вторых, что такие длинные условные сроки бывают.

    Даже не знаю, какие связи он зайдействовал и сколько заплатил, чтобы реально на нарах не париться.

    Евгений

    1 Июл 10 at 9:56

  182. И кстати о умных — http://newsland.ru/News/Detail/id/525830/

    Чем больше в армии дубов тем крепче наша оборона.

    Видимо умные должны жить только в странах золочённого лимонарда. Пора нам, админам, валить тудой, пока не охомутали судимостью.

    Сумневаюсь

    1 Июл 10 at 10:52

  183. Привет всем! System Failure полностью согласен с тобой, из нашего общества хотят сделать куски мяса вместо людей, а правящая верхушка будет жить в свое удовольствие. Когда человек не наделен умом им легче управлять, подай принеси пошел на х.й отнеси, к чему стремятся наши прозаседавшиеся. То что все мы смертны это то да, но прикол весь в том, что наши будущие поколения, будут жить при власти их детишек, которые также будут стремится гнобить наших детей. Итальянский философ Макиавелли очень поучительный философский трактат написал на рубеже 14-15веков назвается «Государь». Очень жестко описывает каким должен быть государь и военоначальник. Это цепочка нарушается только при координациионных изменениях в стране. Да умных всегда не приветствуют, их всегда меньшинство, которых стремятся прибрать к поганым рукам. А по поводу малахова шоу, смысла нет, на то оно и шоу, им нужна сенсация, а не борьба за права человека и справедливость. Все шоу однотипны только обладают разной оболочкой. Слабое звено и последний герой показывают индивидуализм (а ты проиграл значит ты чмо и быдло, а я выиграл я крутой перец), дом2 показывает как надо жить (давайте ребятки еб.тесь как хотите, делайте друг другу кунилингусы и минеты, спите с кем хотите), наша раша показывает ржачку над нашими проблемами, которые надо решать, и не смеяться, а плакать надо. System Failure если надо то готов подписаться к жалобе в европейский суд. Английским правда слабо владею, так что придется к услугам переводчика обратиться, чтобы грамотно составить.

    xbco

    1 Июл 10 at 11:50

  184. До меня дошла логика статьи (как до утки на третьи сутки).
    На пальцах: буржуй-директор говорит «вон пацаны — им копать надо»
    админ (иль начальник ИТ) — «ок. дай денег на полэкскаватора» (железо)
    А пацаны получили целый (железо и софт). Буржую-директору (более конкурентоспособен) и пацанам 9можно копать) карашо. Админ — вор, стырил гусеницы и ковш.
    Выход один — скажи буржуину «нет» и требуй долива денег :-)
    А по серьёзному — ИТ бизнесу пипец. Не будут наши горе-хозяйчики покупать ПО в полном обьеме. Жаба давит, откатов много, в крышавель хотца, да и мало ли почему. И так и будут крушить судьбы айтишников. Валить надо из ИТ или из страны.

    Сумневаюсь

    8 Июл 10 at 10:29

  185. Вдогонку — а в Афгане программы покупают? а в Гандурасе? Вот и делайте вывод о уровне развития буржуев-директоров.

    Сумневаюсь

    8 Июл 10 at 10:33

  186. Нашел в инете контакты автокад, может кому поможет, чтобы подать запрос и узнать истенного представителя автокад в России

    http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/pc/index?siteID=123112&id=14224649

    Global Corporate связь
    Пэм Pollace вице-президент по корпоративным коммуникациям
    +1-415-547-2441
    pam.pollace@autodesk.com

    Промышленность по связям с общественностью
    Ной Кол-AutoCAD, Autodesk Labs, платформы технологии
    +1-503-707-3872
    Мобильный телефон: 415-200-6310
    noah.cole@autodesk.com

    Пол Салливан-архитектура, машиностроение и строительство
    +1-603-206-9187
    Мобильный телефон: 603-289-8987
    Paul.Sullivan@autodesk.com

    Бретт Смит-Утилиты, геопространственных данных и правительств
    +1-415-547-2405
    Мобильный телефон: 415-412-5599
    brett.smith@autodesk.com

    Клей Хелм-Производство
    +1-415-547-2425
    Мобильный телефон: 415-613-0716
    clay.helm@autodesk.com

    Roohi Саид-медиа и развлечений
    +1-514-954-7296
    Мобильный телефон: 1-514-961-7296
    roohi.saeed@autodesk.com
    Корпоративный связям с общественностью
    Ангела Simoes-Корпоративный PR, Первый канал
    +1-415-547-2388
    Мобильный телефон: 1-415-302-2934
    angela.simoes@autodesk.com

    Jeff Bliss-Корпоративный связям со СМИ, Образование
    +1-415-547-2342
    jeff.bliss@autodesk.com

    Дженнифер Ха-образования, Autodesk Галерея
    +1-415-547-2435
    Мобильный телефон: 415-601-2647
    Jennifer.ha@autodesk.com

    Глобальный связям со СМИ Контакты
    Астрид Baez и Латинской Америки
    +1-305-718-3462
    astrid.baez@autodesk.com

    Микаэль L?wenhielm-Europe/Middle Востока и Африки
    +46 31 726 01 37
    mikael.lowenhielm@autodesk.com

    Gary Guohai Тао-Китай
    +86 10 6505 6848
    GaryGuohai.Tao@autodesk.com

    Аннет Brooks-Asia/Pacific
    +61 2 9844 8025
    annette.brooks@autodesk.com

    Лиза Витти-Канада
    +1-416-874-8370
    lisa.witty@autodesk.com

    !!!Serg

    8 Июл 10 at 12:05

  187. Интересно, если программы установленны на пк, которые специально привезли из УВД, является ли преступление законченным? Вот, уже почти 4 -года, живу как «штирлец», по классической схеме поймали — звонок, уговоры, установка заказанного прогр. обеспечения, однако установлены не в офисе, а на пк, которые пренадлежат оперуполномоченным, только жесткие диски меняют на новые, а так с этими компами (2 шт.) человек 5 осудили по ст 146 ч.2. Все было с понятыми (пьяные были, друзья оперов), привезли в прокуратуру, несколько раз ударили по голове, запугивали, ну и подписал, протокол написанный самим следователеи и акт купли продажи, однако небыло адвоката, соответственно обвинение предьявленно не было. На следующий день собрал вещички все бросил и уехал в неизвестном направлении, опасаясь за свою жизнь и то, что могут предложить еще что-нибудь подписать. Сейчас вот уже 4-года живу спасаясь от правосудия, которое насильственным путем пыталось меня запугать. Как дальше мне жить, мож кто поможет советом. Сроки давности не применяют хотя предварительно, задержали по подозрению (ст 146 ч2).

    Privet_1978

    9 Июл 10 at 5:05

  188. Тоже думаю, также слинять, какое то не понятное у нас правосудие, с меня и бабки вымогали и также запугали и провокация и фальсификация доказательств и адвоката не было и теперь суд и еще судиться время терять и деньги, короче думаю свалить из страны, вот договариваюсь с друзьями кто уже уехал, тут потому что пи-ец какой то

    kvasant

    9 Июл 10 at 12:27

  189. и главное ментам которые закон нарушили им не фига как с гуся вода, а меня присуют за какието америкосовские программки, дибилизм какойто

    kvasant

    9 Июл 10 at 12:28

  190. Да, весело у нас в стране, кого знаю все уезжают из нашего дурдома.

    xbco

    9 Июл 10 at 13:34

  191. to «Privet_1978»

    «Как дальше мне жить, мож кто поможет советом.»

    Коль с самого начала уехал в неизвестном направлении, то там и оставайся ещё хотя бы год. Срок давности по ч. 2 ст. 146 УК РФ — 5 лет., с даты возбуждения УД.

    Учитывая, что у нас не суд, а СУДИЛИЩЕ, именно для тебя это самый оптимальный вариант, коль ты с самого начала изчез

    System Failure

    9 Июл 10 at 14:21

  192. to «kvasant»

    «какое то не понятное у нас правосудие»

    Более, чем понятное, такое же продажное, лживое, наглое основанное не на законе, а мля сговоре прокурора и судей. Хотя допускаю, что есть исключения, но я пока с ним не сталкивался. Вобщем, если называть вещи своими именами — ВСЕ ОНИ ПРОДАЖНЫЕ БЛ*ДИ И ПОДСТИЛКИ ПРОКУРОРСКИЕ И ЭТО ФАКТ, АКСИОМА ЕСЛИ ХОТИТЕ. Все, что показывают по ящику — час суда и прочая муйня, это мля ЛОЖЬ. Все прекрасно осведомлены и Президент в том, числе как вершится у нас «правосудие», однако никто не принимает никаких мер, чтобы торжествовала справедливость и ЗАКОН, всем насрать похоже на истину, главным являются корпоративный интерес и БАБЛО.

    System Failure

    9 Июл 10 at 14:32

  193. Согласен!

    Я по роду своей профессии часто сталкиваюсь с судами, но больше с арбитражными. Мне многое там (в арбитражных судах) не нравилось, на многое злился…

    Но когда я в силу необходимости пошел представлять интересы в суд общей юрисдикции (как раз тот суд, который с гражданами работает, который их на «нары» отправляет) я был в шоке от непрофессионализма который царит там, от практики решать дела на на основании закона и объективных обстоятельств дела, а исходя из какого-то внутреннего убеждения, на основании «консультации» с кем-то и т.д.

    Самое печальное даже не в том, что ничто не улучшается, а в том, что не видно даже, что власти что-то хотят улучшить в этом направлении!

    Евгений

    9 Июл 10 at 14:54

  194. to Евгений

    Слышал, что арбитраж и близко не стоял с СУДИЛИШЕМ ПО ИМЕНИ — суд общей юрисдикции. Районный суд — ЭТО ПОЛНАЯ КЛОАКА. ДЕБИЛЫ РУЛЯТ, преступниками делаются все, даже реально невиновные.

    System Failure

    9 Июл 10 at 17:09

  195. У меня вообще шоу, в ходе судебного разбирательства, предъявили реальные доказательства, что:
    1. сотрудники ОБЭП использовали при моем задержании, контрофактное ПО: Windows XP FuckYouBill (вы трахаете Билла) Windows XP ZverCD — сама экспертиза прям так и расписала, тем самым совершили преступление, предусмотренное п.,п. б, в, г, ч. 3 ст. 146 УК РФ. Причем эксперт однозначно говорит: что отсутствие ОС делает невозможным установить, какое либо ПО. То есть фальсификаторы подготовили преступную почву, путем приобретения, хранения, перевозки Windows, которой опера трахали Билла. Откуда взялось вмененное мне ПО (не Windows) по сути судом не установлено.
    2. что акты осмотра HDD перед ОРМ вообще не составлялись, поскольку фальсификатор из ОБЭП через 10 мин. после своего выезда за дисками с контрафактом успел их приобрести на рынке, вернуться и подписать данные акты (что отражено в деле), в то время как на эти диски устанавливался контрафакт, а именно Windows где трахают Билла (что следует по времени указанном в экспертизе). Он сука похоже и во времени и в пространстве, научился мгновенно перемещаться.
    3. Показания лжепонятых противоречат, фальсификаторы говорят, что акт гласной проверочной закупки составлялся по месту проведения ОРМ, а лжепонятой, который с**бался из суда, говорит в материалах дела, что в здании ОБЭП.
    4. Одна из экспертиз прямо говорит, что ментовская экспертиза не проводилась, поскольку факт включения ПК при производстве экспертизы, тем методам которым она проводилась, отсутствует.
    5. Продемонстрировали суду что диктофон не опечатывался, поскольку без изъятия кассеты и переворачивания на др. сторону, без повреждения контрольной ленты этого сделать невозможно.

    И что вы думаете, суду на все эти доказательства, абсолютно насрать. Итог: обвинительный приговор 4 года с испыталовом 5 лет + 150 т.р. штрафа. Видно, что судья ублажает прокурора. Вот такие вот продажные судьи в наших судах, которых самих надо на нары отправлять, а они у нас БЛ*ДИ не прикосновенные. Причем этот судья ездит на иномарке, о которой я могу только мечтать.
    Вот и шутка с РПГ все более актуальной становится.

    System Failure

    9 Июл 10 at 17:53

  196. Привет, «System Failure»! Ваш ответ дает мне надежду, на то, что весь этот кошмар закончится через год. Но мне важно знать, почему сроки давности по этой статье – 5 лет, и где можно найти эту информацию? А если следователь приостановил дело, хотя мной не были подписаны ограничения (повестка и др), но нашему правосудию наплевать на такие мелочи и мне кажется дело приостановлено в связи с тем что объект совершив. преступление сбежал, тогда по теперешней версии УК РФ 15 лет в убежище отсиживаться. Мне кажется в нашей стране — стране рабов, правосудие отсутствует вообще. В др. странах (Америка, Англия) за установку программного обеспеч. не садят и не судят, максимум штраф, ну за исключением — когда крупные компании воруют инф-цию друг у друга, но в этом случае не садят — а только штраф. Интересно кому подлизывает жеп.. наше крепостное правительство и откуда такое жестокое наказание для простых людей (насчет вступления в ВТО это только отговорки), ведь изначально статья предназначалась для борьбы с крупными подпольными «пиратами».

    Privet_1978

    9 Июл 10 at 23:33

  197. to Евгений

    «исходя из какого-то внутреннего убеждения»

    Из убеждения безнаказанности и вседозволенности.

    «…, на основании «консультации» с кем-то и т.д.»

    С прокурором, если уголовка, или с деньгами если гражданка, кто дал в пользу того и решение.

    System Failure

    9 Июл 10 at 23:34

  198. Закона нет и не будет в России, вспомните, когда при советской власти за преклонение перед западом (ношение джинсов, креста на теле, слушания зарубежной музыки и т.д) людей садили, сколько судеб поломали, однако такие люди как наш президент (слушал Дипперпл) и как Макаревич живут без судимости и ни кто их в свое время не садил. Так же как и сейчас, если бы люди, которые устанавливают так называемый «контрафакт» знали, что с ними будет, через какие круги ада придется пройти, то на 100 процентов уверен, что ни один установщик не пошел бы на это. А кто знает закон — прекрасно знает все лазейки и никогда не попадется. Ведь стоило, когда устанавливаешь программу, не брать денег в присутствие более одного человека или установить на 20 тыс рублей и т. д. и т. п. и не было-бы проблем с законом. Т.е все мы кто повелся на звонок — жертвы махинаций прокуратуры и УВД. Например, бабка в деревне мясо нарезает на доске ей наплевать на эту доску, однако под слоем оставшегося сала, находится икона – является ли бабка преступником, знает ли истинную ценность этой доски. Я чувствую себя «лохом» которого обманули матерые мошенники – наперсточники. Но играть по их правилам я не стал, т. к. сразу понял, что попал в «капкан» и выхода, кроме как сматывать удочки – нет. Бороться бесполезно, за 4 года, было написано по нескольку писем президенту, главе правительства, прокуратуру и др. инстанциям, но ни на одно письмо ответа не было. Хотел бы я жить за границей и написать книгу про нашу Россию, однако выехать пока не могу. Кстати я действительно (это было в начале 2007 гг.) не знал о статье 146., хотя работал в университете и имею несколько образований. Когда меня привезли в прокуратуру, следователь предупредил, что все адвокаты его знакомые, и они вместе парятся в сауне и там они трах… шлюх, и что мне от срока не уйти (однако ушел). Радует то, что отдел «к» нашего региона, недавно поймали на взяточности (некоторые боги на моей стороне).

    Privet_1978

    10 Июл 10 at 3:02

  199. Бегите все нах…. из страны, и там за рубежом пишите все, что творится у нас, не стесняйтесь быть Солженицыными и др. так сказать диссидентами. А другого способа борьбы против российского насилия над нами — нет. Одиноково в период репрессий 1938-1939 года когда «черный воронок» приезжал за неугодными людьми доказывать, что ты не виновен, а вот те кто сбежал и в 1940 гг. и в 1980 (статья за поклонению западу) живут до сих пор и правда теперь на их стороне.

    Privet_1978

    10 Июл 10 at 3:15

  200. to «Privet_1978»

    «Привет, «System Failure»! Ваш ответ дает мне надежду, на то, что весь этот кошмар закончится через год.»

    ст. 78 УК РФ Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:

    а) два года после совершения преступления небольшой тяжести;
    б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести; (ч. 2 ст. 146 УК РФ)
    в) десять лет после совершения тяжкого преступления; (ч. 3 ст. 146 УК РФ)
    г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.

    System Failure

    12 Июл 10 at 15:17

  201. Привет «System Failure!
    К сожалению, в свое время я понадеялся на эту статью, однако в УК РФ есть такой пункт: кода следователь может приостановить сроки давности, в этом случае, крайней планки сроков розыска не существует, т. е. фактически дело будет в производстве пока человека не найдут. Украл человек, что-то и попался (ведро картошки) на него завели уголовное дело, этот чел уехал, т. к. не знал, что на него завели уг. дело, по статье ему светит, допустим 1 год, но он скрылся, сроки давности по его ст. максимум 2 года, однако следователь приостанови дело, и его нашли через 5 лет. В этом случае, когда его нашли, сроки давности не принимаются, и его будут судить без учета сроков давности – так говорит сегодняшний УК РФ, это реальность. Однако если чел не подписывал ни каких ограничивающих обязательств (подписка о невыезде; поручительство; домашний арест; или сбежал из Сизо) то формально, сроки давности неукоснительно должны быть применены в тот же день и в тот же час, как они закончатся, а если следователь зажмет сроки давности, то ему светит наказание – так говорит УК РФ. В моем случае, мне даже не было зачитано обвинение в присутствие адвоката, ни каких ограничений я не подписывал, даже паспорт не был мною показан, а мои данные были записаны с моих слов. Встреча со след. прокуратуры произошла в тот же день, когда меня задержали, больше я с ним не встречался, т. к. меня запугивали и применили физическую силу (били по голове объемной энциклопедией, чтоб синяков не было и т. д.). Т. е. по закону УК РФ в настоящее время я должен быть свободен (моя ст. 146 ч. 2 сроки давности по этому пункту до двух лет, а прошло уже почти 4 года). То есть по отношению ко мне сл. прокуратуры игнорирует и нарушает УК РФ и ПК РФ.

    Privet_1978

    13 Июл 10 at 0:24

  202. to «System Failure»
    Я Вас понимаю, и мне приятно, что Вы хотите помочь мне информацией. Но как мне кажется — по ст. 146 п.2 максимальное наказание до 2-х лет, а такое преступление относят к преступлениям небольшой тяжести, т. е. такое преступление по ст. 78 УК РФ относят к пункту а — два года после совершения преступления небольшой тяжести (см. ПК РФ). А вот если бы мне предъявили ст. 146 п.3 по которому максимальное наказание 6 лет, тогда бы я, по поводу течения сроков давности, был бы полностью с Вами согласен. Фактически меня незаконно преследует следователь, которому не удалось меня посадить, и ему наплевать на сроки давности и УК РФ и ПК РФ (Процессуальный кодекс), он нарушает мои права, а надеется он на то, что меня поймает, а там я задним числом все подпишу, уж он сделает так, чтобы я все подписал. Я до сих пор в розыске, а милиция если задержит не будет слушать меня, а этапом отправит в мой регион где посадят в СИЗО, а уж там непременно выбьют новые показания, которых хватит на пару статей

    Privet_1978

    13 Июл 10 at 1:11

  203. to «System Failure»
    Я Вас понимаю, и мне приятно, что Вы хотите помочь мне информацией. Но как мне кажется — по ст. 146 п.2 максимальное наказание до 2-х лет, а такое преступление относят к преступлениям небольшой тяжести, т. е. такое преступление по ст. 78 УК РФ относят к пункту а — два года после совершения преступления небольшой тяжести (см. ПК РФ). А вот если бы мне предъявили ст. 146 п.3 по которому максимальное наказание 6 лет, тогда бы я, по поводу течения сроков давности, был бы полностью с Вами согласен. Фактически меня незаконно преследует следователь, которому не удалось меня посадить, и ему наплевать на сроки давности и УК РФ и ПК (Процессуальный кодекс)

    Privet_1978

    13 Июл 10 at 1:16

  204. «Privet_1978»

    Да вы правы, я ошибся. Небольшой тяжести — ч. 2 ст. 146 УК РФ

    System Failure

    13 Июл 10 at 2:44

  205. Вчера по зомбоящику РЕН-ТВ показали программку «Справедливость», которая навела на интересную мысль. Программка была посвящена борьбе дамы с детьми из Камышина (Волгоградская обл) за переселение из аварийного дома. Мэрь Камышина в ответ на её борьбу сказанул от большого ума — пишите хоть папе римскому. Она и написала. Вы бы видели (на передаче) как забегали депутатики и коммисары по правам ребёнков. Какой пендаль получили все из адинистрации Президента. Пора писать папе римскому. Только не смейтесь, папа — это вам не патриарх Кирилл, он и новых Рюриков прислать может.

    Сумневаюсь

    14 Июл 10 at 9:41

  206. http://newsland.ru/News/Detail/id/531966/

    «В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь. Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать «любые формы противодействия Православию».

    «Нас всерьез озаботила ситуация с выставкой «Запретное искусство — 2006», — рассказал В. Чаплин. — Экспонаты этой кощунственной выставки не только оскорбляли нравственность и вкус, воспроизводя матерные слова и непристойные сцены, но и возбуждали ненависть к христианству и к тем символам, которые почитаются его последователями как святыни».

    Однако, несовершенство законодательства не позволило адекватно наказать организаторов выставки за кощунство — сегодня их всего лишь приговорили к штрафу, отметил собеседник агентства.

    «На прошлой неделе мы обратились к председателю Госдумы Борису Грызлову и премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину с инициативой внести поправки в Уголовный кодекс и добавить туда такое серьезное преступление, как «ересь», — рассказал протоиерей. — Наше предложение нашло полное понимание у властей и скоро будет реализовано».

    По словам протоиерея, всем современным еретикам за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества.»

    Крыша в пути…..

    Сумневаюсь

    14 Июл 10 at 12:53

  207. Интересно, а что Священное Писание говорит о нарушении авторских прав:
    — грех ли это или богоугодное дело?
    — а если грех, то насколько страшный?

    Евгений

    14 Июл 10 at 18:16

  208. to Евгений

    «Интересно, а что Священное Писание говорит о нарушении авторских прав:
    — грех ли это или богоугодное дело?
    — а если грех, то насколько страшный?»

    Священное писание говорит: «Что сначало было слово и это слово БОГ». То есть бесплотный дух БОГА присутсвовал и его окружала тьма. Потом он создал «ВСЕ» включая человека, языки, слова, 1С, Microsoft и т.д., Президентов. То есть все Президенты и человечество в целом, когда говорят от своего имени, занимаются плагиатом, а все компании: 1С, Microsoft, Adobe и др. нарушают авторские права БОГА, говоря, что это ихние объекты авторского права. Они сами объекты авторского права БОГА вместе со всем своим ПО. Следовательно, любой объект, субъект — это авторское право БОГА, ибо он ключевой создатель.

    System Failure

    14 Июл 10 at 19:38

  209. Прозаседавшиеся не в ту сторону копают, делают вид что создают жизненно важные законы. У нас из универа аспирантка в Чехию ездила, так там говорит церковь есть в которой декор и убранство сделаны и человеческих костей, фотки показывала, заходишь а там люстра из черепков сделана и т.п. У них считается историческим памятником и никого за такую церковь не сажают.

    xbco

    14 Июл 10 at 22:34

  210. Вот кстати Фото Церкви-Костницы в Чехии:
    http://blogs.mk.ru/users/de_bagira/post91107497/
    У них это не является кощунством, а рядом с церковью находятся кладбище.

    xbco

    14 Июл 10 at 22:42

  211. Слышал вроде в Украине по аналогичной статье отвечает директор, а у нас — стрелочник.
    «Элиту» трогать незяяяя…

    Master

    23 Июл 10 at 12:48

  212. System Failure писал
    Итог: обвинительный приговор 4 года с испыталовом 5 лет + 150 т.р. штрафа.

    Фига себе… У меня тоже 146 ч.3 п.в — это и я могу столько зацепить!?

    deniko

    28 Июл 10 at 12:39

  213. deniko, приговоры по этой статье очень разнообразные. Условку дают всегда и не меньше чем на 2 года, только штрафы разные. У нас было уже 2 случая вынесения обвинительных приговоров по этим статьям в этом году. И в первом случае штраф был 5000 р., а во втором 2500 р. Правда гражданский иск от Adobe во втором случае был больше чем на 300 т.р., но если ты не работаешь, то вроде как взыскать с тебя такую сумму не получится и он так и останется не удовлетворенным.

    Storm

    29 Июл 10 at 10:15

  214. Я с представителем правообладателя встречался — возместил причиненный вред — он от гражданского иска отказался! Но по третьей части невозможно примирение сторон — поэтому будет суд! Н аданный момент мне насчитали сумму 640 т.р.

    deniko

    30 Июл 10 at 13:44

  215. Всем привет! Deniko смотри досканально свое дело, а самое главное компьютерную экспертизу. Я у себя в деле нашел косяков вагон с телегой и в самом деле и в экспертизе. Так что досканально вчитывайся чем больше тем лучше, хоть каждый день пока время есть до суда. Могу посоветовать почитать следующие вещи: от 31 мая 2001 г. №73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации» в нем статьи 8,16, 25 и 41; пункт 3 часть 4 ст.57 УПК РФ, статьи 195, 198 и 16 УПК РФ; ст. 45 конституции РФ; ч. 6 ст. 28.2 главы 28 административного кодекса; ч.4 ст.146 УПК РФ; поищи методики и требования проведения судебных компьютерных экспертиз; + поисковик google который является не только другом хакеров но и обычных пользователей. И помни что ни один адвокат тебе не поможет кроме тебя самого, дело утопающего в руках самого утопающего, так как адвоката понимающего в информационных технологиях найти нереально!!!

    xbco

    30 Июл 10 at 17:49

  216. наша милиция занялась бизнесом звонят гражданам у которых есть инет и возможность скачивать.я дал обьвление типа комьютерня помощь мне позвонил один единственный человек и спросил немогу ли я ему поставить прогу KOMPAS-3D я ему ответил что у меня токой проги нет он попросил скачать ему я после недолгих уговоров согласился и скачал о цене договорились сразу в200 руб.после я приехал к нему и установил программа была с патчем проверил вроде работает исобрался уходить и на выходе меня задержали сотрудники миллиции и сказали что это была контрольная закупка вот может подскажите что мне теперь делать буду благодарен

    nik

    7 Авг 10 at 13:42

  217. Блин они ваще уже оборзели даже из за 200р епут…. пишт в аську может что посоветую, чем смогу подскажу, у меня уже 3 суда было, пока еще не засудили)))) ICQ#: 552-695-648

    kvasant

    7 Авг 10 at 18:44

  218. Привет всем! nik От себя могу посоветовать ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРОЧТИ КНИГУ Форензика — компьютерная криминалистика!!! Очень нужная вещь!!! вот линк на сайт автора http://forensics.ru/
    Также читай методики расследования преступлений в сфере компьютерной информации, о методике СКТЭ (судебная компьютерно-техническая экспертиза), о методике исследования МНИ (машинный носитель информации). И по неволе ты должен будешь прочитать ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности» ст.41, ст.2, ст.4, ст.6, ст7, ст.8, ст.16, ст.17, ст.18, ст.24, ст.25; УПК РФ ст.195, ст.198, ст.57, ст.75, ст.89, ст.141, ст.142, ст.143, ст.144, ст.204, ст.14, ст.70, ст.307, ст.285, ст.286; ст.45 конституции РФ, это необходимо чтобы разбираться во всех нарушениях которые часто допускают правоохранительные органы, эксперт.
    КОГДА БУДЕШЬ ЗНАКОМИТСЯ С ДЕЛОМ ПРОСИ СДЕЛАТЬ КОПИИ КАЖДОГО ЛИСТА!!! ЕСЛИ ВЕЛАСЬ АУДИО-ВИДЕОЗАПИСЬ ПРОСИ СДЕЛАТЬ КОПИЮ ДАННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, читай каждое слово в дело досканально, только так можно найти различные ошибки!
    + юазай Google очень хороший поисковик.!
    Вообщем тебе надо будет на время стать специалистом в области ИТ (информационные технологии), экспертом в области СВТ (средства вычислительной техники) и программного обеспечения, а также собственным адвокатом! Хорошего адвоката с опытом ведения дел по компьютерным преступлениям найти нереально! (личный опыт). А просто прочесть статью или кодекс или написать ходатайство можно самому без особого труда все есть в интернете. Чтобы искать вышеуказанные статьи вот линк zakonrf.info.
    Помни, что жизнь утопающего в руках самого утопающего, ни один адвокат лучше тебя не разберется с твоей проблемой, чем ты сам!

    xbco

    8 Авг 10 at 17:25

  219. Прошел процесс по ч2. ст 146 суд развалил уголовное дело в связи с примирением сторон и что я ущерб возместил.
    у меня вопросик Как меня работодатель будет рассматривать?
    и будет ли он брать на работу?как работодатели делают запросы будет указываться что я не судим или привлекался по ст 146 разъясните подробно спасибо.
    И что указывать в анкете в графе судимость если у меня дело распалось несудим указывать или есть уголовная ответственность погашенная )спасибо

    sercu

    15 Авг 10 at 10:00

  220. Всем доброго времени суток!
    Так же как и все тут попал в ментовской лохотрон, вот моя тема:
    http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=4367.0

    Ребят, подскажите как мне дальше двигаться? что делать? Есть ли смысл идти до победного? то есть писать жалобы, ходотайства во все инстанции? не окажется ли так что следак разозлившись будет препятствовать мне, не предьявит ли гражданский иск?

    помогите кто сможет советом, заранее благодарен , вот моя аська 378842424
    Пытался списаться с теми кто оставлял аську, но ни кто не отвечал :(:(:( пожалуйста , кто может постучитесь мне в аську с советом.

    У меня просто ощущения что в нашем городе только я попал под этот произвол.
    Ребят, спишитесь со мной пожалуйста :(

    blloody

    5 Сен 10 at 22:13

  221. Привет всем, подскажите кто что может…. вообщем ситуация такая… были слушания в мировом суде, мне присудили 5000р без исков, в исках отказали. Потом прошло время гдето месяц с лишним, мне звонок типо из суда и говорят у вас завтра слушание компания адобе Мартиросян подала апелляцию. Узнал что мне реально могут повысить мое наказание вот что они выдвигают !изменить приговор от 12.08.2010 и признать корпорацию Адоб Системз Инкорпорейтед гражданским истцом! вообщем теперь получается все заново и еще узнал , что я не смогу обжаловать так как апелляция не обжалуется, вообщем мне крышка! решил так как терять не чего, собрать монатки и свалить из города, штраф уплачен повестку не получал телефон меняю, и я не че не знаю, или может кто подскажет какие еще варианты, и могу ли как то обжаловать приговор или какието встречные иски! кстати позвонил в усб по поводу вымогательства денеги провокации по моей жалобе, так мне там выдают что не правомерных действий не выявлено, хотя мент прям мне сам звонил на телефон при усб-ке и все на диктофон писали и просил с меня 50тр за то чтобы умять дело, вообщем все им с рук сошло оказывается это все можно делать, а тут поставил программку и теперь грозят и приговор круче и иск на 180тр. денег ваще нет, на работу устроится не возможно так как не смогу на суды отпрашиваться не кто не отпустит кому нужен работник которого судят за уголовные проступки, вообщем вся жизнь походу теперь в бегах и судах из за ерунды. Не могу жить в такой дурной стране. (((((((((( некогда не думал что такое со мной случится просто по просьбе женщины установил несколько программ, темболее она сама еще и говорила что все это можно и она будет на них работать. вообщем лохотрон. такое впечатление что бандиты которые были в 90х теперь в администрациях и в начальниках ментовок и менты как исполнители, вообщем жесть. я собрался даже паспорт новый делать с другими фамилией и именем

    kvasant

    15 Сен 10 at 5:58

  222. Привет всем! Kvasant чувствую нам всем надо будет уходить в подполье от всех негодяев и лицемеров. Вот скоро тоже в конце сентября состряпают мой приговор. Свидетели врут показания их не сходятся, целостность вещдоков нарушена, протоколы судебных заседаний коверкают, в итоге нарушают ряд статей упк рф и им на все на пофиг вообщем беспредел полный!

    xbco

    16 Сен 10 at 20:24

  223. xbco писал:
    Свидетели врут показания их не сходятся, целостность вещдоков нарушена, протоколы судебных заседаний коверкают, в итоге нарушают ряд статей упк рф и им на все на пофиг вообщем беспредел полный!
    ———————
    Аналогичная ситуация, но
    14го сентября в 9 часов на судебном заседании сказал свое последнее слово, суд удалился в совещательную комнату 15 часов пригласили в зал для вынесения приговора — приговор судья зачитывала больше часа!
    Суд признал меня виновным по всем эпизотам, виновным по ст 146 ч.3 п.В, учитывая что ранее не судим, на иждевении двое несовершеннолетних детей, полдожительные характеристики — суд приговорил к одному году лешения свободы с испытательным сроком на один год! Вот и вся песня — был честным добропорядочным гражданином своей родины — стал уголовником, совершившим тяжкое преступление…
    Как мне сказал адвокат — что судья пошла на компромис учитывая многочисленные нарушении в материалах дела(доказательства добытые в нарушении УПК) она как выразился адвокат не рискнула выносить оправдательный приговор, а признала все доказательства верными, но при этом назначила довольно таки приемлемое наказание! То есть по идее и сторона обвинения должна быть довольна — она получила как и хотела обвинительный приговор по ст.146 ч.3 п.В и с другой стороны я намучевшись с тяжбой этого дела не имею желания дальше бороться!
    Моя теперь задача восстановить подорванное здоровье — дождусь когда приговор вступит в законную силу и поеду обследоваться в область — сердце совсем подводит…

    Denis Kovalenko

    16 Сен 10 at 22:07

  224. Привет Denis Kovalenko! Я сам уже замучался с этими заседаниями 2 месяца мурыжат меня. Плюс еще язва желудка дает о себе знать. Блин хорошо бы всем кто под беспредел этой статьи попадает завести статистику по России сколько подстав происходит за год.

    xbco

    16 Сен 10 at 23:25

  225. Denis Kovalenko,
    наши суды общей юрисдикции не только по ст.146 УК РФ так приговоры выносят, но и по другим составам (доказательства вроде противоречивые, получены с нарушением УПК РФ, но если есть ощущение, что фактически противоправные действия были — будет обвинительный приговор).

    У нас следствие и дознание не умеют работать и не умеют без нарушений доказывать вину, а суды этому потворствуют. Если так будет продолжаться — ничего хорошего не будет.

    Вот вынести бы 20-30%% оправдательных приговоров хотя бы по относительно общественно неопасным преступлениями (сюда могла бы попасть и ст.146 УК РФ) и подпортить статистику, согласно которой 90-95%% приговоров обвинительные, чтобы товарищи в МВД, Следственном комитете и Ген прокуратуре зачесались по поводу того, как там их следователи работают.

    Евгений

    17 Сен 10 at 9:08

  226. Моего сына осудили по ст.146 ч.2 в 2005 году (также подстава отдела «К» была),ему на тот момент было 18 лет, дали 1 год условно с испытательным сроком 6 мес.Так вот сейчас в крупную компанию (пробовал в сотовую связь),прошел все этапы собеседования,не прошел СБ, устроиться практически нереально. То что был судим пробивается по всем милицейским базам и убрать это никак нельзя.Правильно надо бороться Всем вместе и доказывать,что по этой статье полный идиотизм заводить уголовные дела,писать Президенту.Теперь действительно ,что ли сисадмином не работать,опасно для дальнейшей жизни.Страна непуганных идиотов!!!

    elen

    30 Сен 10 at 23:12

  227. elen,
    вот это в уголовной ответственности самое страшное: в крупных компаниях в СБ работают бывшие милиционеры и сотрудники ФСБ.
    Они за счет связей с действующими работниками правоохранительных органов получают доступ к базам даннымх МВД РФ (Информационный центр). Кстати, законность такого доступа сама по себе вызывает сомнения.
    А в отличие от судимости, которая относительно быстро снимается, информация в базах хранится вечно.

    Выходом для Вашего сына может быть устройство в менее крупную компанию, где нет такого строгого подхода к отбору кадров.

    Евгений

    1 Окт 10 at 9:12

  228. Сегодня тоже иду на суд, не помню ухе какой по счёту. Не являются основные свидетели и заявитель. Как и у всех в деле есть косяки. После суда отпишусь как прошло.

    Водный

    8 Окт 10 at 13:30

  229. Привет всем! Вот дождался своего приговора осудили на 2 года условно с взысканием с меня 186т.р. в пользу майкрософт, иск в двойном размере (440т.р.) от адоба отклонили. И это при нарушениях с печатями, разнгласий в показаниях понятых и др. Kvasant скинь пожалуйста на мыло ссылку админки сайта, продолжу свою статейку про Астраханскую провокацию. Подал сейчас кассационную жалобу в областной суд, пока жду ответа.

    xbco

    8 Окт 10 at 21:05

  230. to XBCO
    «Привет всем! Вот дождался своего приговора осудили на 2 года условно с взысканием с меня 186т.р. в пользу майкрософт, иск в двойном размере (440т.р.) от адоба отклонили. И это при нарушениях с печатями, разнгласий в показаниях понятых и др. Kvasant скинь пожалуйста на мыло ссылку админки сайта, продолжу свою статейку про Астраханскую провокацию. Подал сейчас кассационную жалобу в областной суд, пока жду ответа.»

    Радует что хватает духа не мириться с этим безобразием. Я уже практически вышел на финальный этап подачи жалобы сюда: http://www.echr.coe.int/echr/

    System Failure

    8 Окт 10 at 23:06

  231. 2 годв условняка и иска 186тр это пи..ц полный, вообщем не вкоем случае не стоит тебе опускать руки и надо идти до конца, и потом колективку презеденту и в страсбург, есть шанс что поможет. http://anti146.22web.net/

    kvasant

    8 Окт 10 at 23:34

  232. xbco, если есть желание выложить материалы про провокации, то можно это сделать на этом сайте в виде отдельного поста.

    Евгений

    10 Окт 10 at 13:59

  233. Привет всем! System Failure хотел бы у тебя узнать по поводу жалобы в Гаагский суд, ты уже отправил ее? Насколько я понял вроде ее подают в течении 6 месяцев со дня провозглашения приговора. Если ту уже отправил жалобу поделись опытом буду очень признателен! На каком языке писал французском, английском или русском? Какие-нибудь документы прилагал к жалобе, если да, то заверял ли у нотариуса, переводил ли с русского на французский или английский? Вообщем если что-нибудь знаешь по этому вопросу, освяти пожалуйста.
    Мне сказали, если 186т.р. не выплатишь, то потом прийдут судебные приставы и опишут мое имущество. Только брать то у меня нечего, и здоровье никчемное. Был бедным, стану еще беднее и с судимостью. Платить ничего не собираюсь, потому что нечем, да и не обязан я им платить за то, что меня ОБЭПники развели. И горбатиться на них не собираюсь, чтобы последнее здоровье угробить.
    Сейчас жду ответа от областного суда, и ответы с инета наших властей.

    xbco

    10 Окт 10 at 18:22

  234. Привет Евгений! Постараюсь на следующей неделе выложить все свои документы по уголовному делу. Только хотел бы узнать документы отсканированные в пдф формате и весят прилично от 10 до 60 метров. Аудиозаписи тоже весят около 60 метров. Получится ли их выложить на форуме в таком виде или надо переделывать?

    xbco

    10 Окт 10 at 18:29

  235. xbco,
    тут надо подумать.
    Может быть выложить их (материалы) на каком-нибудь хранилище файлов, например:
    — пдф выложить на документахгугла.
    — аудио — на ютубе.

    А потом сочинить статью для размещения здесь как отдельного поста и с него сделать ссылки на выложенные документы и аудио.
    Просто так будет работать надежнее.

    Евгений

    10 Окт 10 at 20:35

  236. xbco,
    может быть отправишь мне эти документы через какой-нибудь файлообменник, а я с ними «поколдую» для размещения здесь.

    Напиши мне либо на электронную почту, либо через контактную форму. Все это можно найти вот здесь: http://fin-lawyer.ru/vopros-otvet/

    Евгений

    10 Окт 10 at 20:39

  237. «Привет всем! System Failure хотел бы у тебя узнать по поводу жалобы в Гаагский суд, ты уже отправил ее?»

    Не в Гаагский, а в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ)

    «Насколько я понял вроде ее подают в течении 6 месяцев со дня провозглашения приговора».

    Её подают в течении 6 мес. со дня вынесения определения кассационным судом.

    «Если ту уже отправил жалобу поделись опытом буду очень признателен! На каком языке писал французском, английском или русском? Какие-нибудь документы прилагал к жалобе, если да, то заверял ли у нотариуса, переводил ли с русского на французский или английский? Вообщем если что-нибудь знаешь по этому вопросу, освяти пожалуйста»

    1. Жалобу можно подавать на любом языке, членов-партнеров ратифицировавших Конвенцию (ЕКПЧ)
    2. Писал на русском, но лучше это делать на французском (моё мнение). Доверять лучше высоким профессионалам перевод (дорого), или писать самому на русском (бесплатно, тратишь сам свое время)
    3. Документы можно приобщать любые, но они обязательно должны обосновывать и доказывать ваши доводы. Не заверенные документы (без печати), законы распечатанные с Интернета, тоже могут признаваться доказательствами (что называется суд доверяет сторонам)
    4. Жаловаться надо умно (исключительно на конвенциональные нарушения, требуя признать факт нарушения, той или иной статьи Конвенции.
    5. Можно требовать возмещения материальных, моральных изержек и издержек затраченных на процесс (справедливая копменсация ст. 41 ЕКПЧ)
    5. Жалобу скину позже, когда будет окончательно готова, но без предметного изучения вопроса я её подавать не буду (много тонкостей), например о приемлемости.

    «Мне сказали, если 186т.р. не выплатишь, то потом прийдут судебные приставы и опишут мое имущество. Только брать то у меня нечего, и здоровье никчемное. Был бедным, стану еще беднее и с судимостью. Платить ничего не собираюсь, потому что нечем, да и не обязан я им платить за то, что меня ОБЭПники развели. И горбатиться на них не собираюсь, чтобы последнее здоровье угробить.
    Сейчас жду ответа от областного суда, и ответы с инета наших властей».

    Не знаю существует мнение, что если платить исправно по 50 руб. в мес., то через 3 года исковая давность, ихние требования о компенсации сделает несостоятельными. Предметно сам данный вопрос не изучал, но ст. ГК РФ по этому поводу видел.

    Молодец, что не сдаешься, я как разгребусь по ЕСПЧ мы вместе коллектиловку замутим, знаю даже куда…

    System Failure

    10 Окт 10 at 22:53

  238. System Failure,
    по поводу давности взыскания хотел бы сориентировать: скорее всего в данном случае будет применяться не срок исковой давности, установленный в ГК РФ, а срок давности предъявления исполнительного документа к исполнению, который составляет 3 года и установлен ФЗ «Об исполнительном производстве» (ст.21).

    Только у этого срока есть одна особенность — он может прерываться. Это означает, что продъявлением и возвращением исполнительного документа срок могут растянуть до бесконечности (после каждого предъявления исполнительного документа срок начинает течь заново).

    Евгений

    11 Окт 10 at 8:30

  239. to XBCO

    Еще моменты по обращению в ЕСПЧ:

    1. Может быть подана сразу жалоба на формуляре, как положено с приложениями, обосновывающими доводы жалобы. Формуляр можно взять здесь:
    http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/C2F31505-A408-48DC-BB05-8C7F96487664/0/FormulaireRUS.pdf

    Инструкцию по заполнению формуляра здесь: http://www.echr.coe.int/NR/rdonlyres/F3B32467-CE3E-4A35-87DA-016906EB8CEF/0/NoteRUS.pdf

    Пример (жалобы) заполненного формуляра, здесь: http://europeancourt.ru/uploads/ECtHR-obrazec-2-zhaloby-v-evropejskij-sud-po-pravam-cheloveka.rtf

    Пример предварительной жалобы в виде письма, здесь: http://europeancourt.ru/uploads/ECtHR-obrazec-2-predvaritelnoj-zhaloby-v-evropejskij-sud-po-pravam-cheloveka.rtf

    Пример предварительной жалобы, жалоба на формуляре и другая документация Александра Михайловича Поносова, здесь: http://file.qip.ru/file/dtlo_U7T/____.html

    Ресурсы по ЕСПЧ:
    http://europeancourt.ru
    http://www.echr.ru/
    http://www.coe.int/T/R/Human_Rights_Court/
    http://forum.yurclub.ru/index.php?showforum=72
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%A1%D0%9F%D0%A7
    http://sutyajnik.ru/articles/324.html
    http://www.echr.coe.int

    Конвенция (ЕКПЧ): http://www.echr.ru/documents/doc/2440800/2440800-001.htm

    Здесь можно посмотреть протоколы (дополнительно к Конвенции), которые ратифицировала РФ, а следовательно они (помимо Конвенции) тоже должны соблюдаться РФ. Часть из этих протоколов утратила силу, основная часть нет, др. часть не вступила в силу или вовсе не ратифицирована РФ. Здесь: http://www.echr.ru/convention/protocols.htm

    Своего рода Европейский УПК, ГПК. (проведена аналогия)
    — Регламент Европейского суда по правам человека от 4 ноября 1998 г. «Правила процедуры суда», здесь: http://www.echr.ru/documents/doc/12016643/12016643-001.htm

    «Обращение в Европейский Суд по правам человека. Учебное пособие» (очень мощная, но нудная книга, которою все же следует изучить, чтобы быть подкованным. С нее стоит начинать изучение вопроса обращения в ЕСПЧ).
    http://ehracmos.memo.ru/page.php?page=15 (формат пдф)
    http://forum.yurclub.ru/index.php?showtopic=96380&view=findpost&p=1536003 (вордовый формат)

    Наиболее удачный сайт (мое мнение) по обращению в ЕСПЧ (указан также выше), здесь: http://europeancourt.ru/formulyary-i-obrazcy-dokumentov-svyazannyx-s-obrashheniem-v-evropejskij-sud/
    ВНИМАНИЕ: ДАННЫЙ САЙТ РЕКОМЕНДУЮ ИЗУЧИТЬ ПОЛНОСТЬЮ!!!

    Задать (бесплатно) вопрос компетентному юристу, который ответит прям на данном ресурсе, можно здесь, в самом конце страницы: http://europeancourt.ru/comment-page-51

    Советы (мое мнение):

    1. С начало лучше подать (можно) не подавать предварительную жалобу по факсу: «Если Вы отправляете факс в Европейский Суд по правам человека из России, то на факсимильном аппарате необходимо набрать следующий номер (непосредственно с момента поднятия трубки): 8 (гудок) 10 33 388 412 730»
    2. Направленную жалобу в пункте 1 (моё мнение) лучше продублировать экспресс-почтой (соответственно с обратным вашим извещением о получении письма судом)
    3. Обязательно сохранить все документы касающиеся даты отправки вашего письма
    4. Узнать телефон национальной почтовый службы, куда следует звонить, чтобы узнать о судьбе письма.
    5. Можно направить жалобу заказным письмом с обратным уведомлением.
    6. Более дорогой вариант отправки (2500 руб конверт с вложением до 100 листов), однако движение письма можно отслеживать через интернет:

    DHL
    http://www.dhl.ru/ru/express/shipping/ship_online31.html

    UPS
    http://www.ups.com/content/ru/ru/shipping/dropoff/index.html?WT.svl=PNRO_L1

    Рекомендации по отправке жалобы (которые не много не соотносятся с моими советами), здесь: http://europeancourt.ru/poryadok-obrashheniya-v-evropejskij-sud-i-procedura-rassmotreniya-zhalob/pochtovyj-adres-faks-telefon-i-e-mail-evropejskogo-suda/

    7. Если направляется предварительная жалоба (письмом, или на не правильно заполненном формуляре) приложение обосновывающее доводы жалобы, лучше не прикладывать, никто их читать не будет.
    8. После подачи предварительной жалобы, вы должны получить ответ в пределах месяца (субъективно), где Вам присвоют номер ДОСЬЕ. Все дальнейшее общение (переписка) должна осуществляться с ссылкой на ДАННЫЙ НОМЕР ДОСЬЕ!!!
    9. Со дня ответа судом о получении предварительной Вашей жалобы у Вас есть 6 (существует мнение, что 8) НЕДЕЛЬ, чтобы подать полную жалобу (с приложениями) на ФОРМУЛЯРЕ. Если пропускаете срок по объективным причинам, желательно известить об этом заранее суд попрасив дать дополнительное время (по факсу, продублировав в течении 5 дней желательно экспресс-письмом). Если все же сроки пропустили не критично, жалобу подать все равно можно, главное чтобы она соответствовала одному из правил приемлемости — 6 месячному сроку со дня вынесения определения КАССАЦИОННЫМ СУДОМ (2-я инстанция). Датой подачи жалобы, считается обычно дата указанная в письме и дата его ОТПРАВКИ.
    10. Если суд требует дополнительные документы указав конкретный срок, пропускать его нельзя, иначе суд сочтет, что Вы не заинтересованны в рассмотрении своего дела.
    11. Жалоба и приложения желательно должны быть пронумерованы.
    12. Скреплять документы степлером, склеивать, сшивать НЕЛЬЗЯ, они должны быть в свободном полете. (см. ихний УПК, ГПК)
    13. Приложения должны приобщаться к жалобе в хронологическом порядке (например: от момента возбуждения УД, до вынесения Кассационного определения)
    14. Можно писать, печатать на обоих страницах листа.
    15. До коммуникации жалобы государству-ответчику можно в виде приложения прикладывать любые документы, законы и т.д. направляя их желательно по факсу, продублировав экспресс-почтой.
    16. Можно приложить аудио, видео записи, однако прежде чем это сделать известите по факсу суд, попросив дать утвердительный ответ. Поскольку у них есть правило: корреспонденция, содержащая непонятные предметы подлежит уничтожению.
    15. Про коммуникацию жалоб и прочее тонкости можно прочитать по указанным выше ресурсам.

    System Failure

    11 Окт 10 at 15:56

  240. Привет всем! System Failure СПАСИБО за столь полный и содержательный ответ! Обязательно все прочту и обдумаю, как и что лучше сделать и написать. А можно ли в ЕСПЧ отправлять аудиозаписи судебных заседаний или они ни к чему? System Failure ты уже прошел кассационную инстанцию? Каков результат по твоему делу, приговор такой же оставили?

    xbco

    12 Окт 10 at 12:03

  241. to XBCO

    «А можно ли в ЕСПЧ отправлять аудиозаписи судебных заседаний или они ни к чему?»

    МОЖНО И НУЖНО. Поскольку это позволит определить на сколько судебное разбирательство, соответствует ст. 6 ЕКПЧ «Право на справедливое судебное разбирательство».
    Делать это можно после составления полной жалобы на формуляре. Прежде чем это сделать направь им по факсу уведомление, о том что желаешь приложить аудиозаписи процесса и попроси дать утвердительный ответ.

    «System Failure ты уже прошел кассационную инстанцию? Каков результат по твоему делу, приговор такой же оставили?»

    Да, кассацию прошел, кассационный суд к сожалению тоже занимается фальсификацией. Когда дело рассматривалось в районном суде, мною неоднократно заявлялись ходатайства об ознакомлении с протоколами суд. заседаний. Только на 10 сутки после постановления приговора я смог ознакомиться с протоколами суд. заседаний, в которые внесены ложные сведения (что я ответил, как задавались вопросы, что ответили подстрекатели и фальсификаторы — сотрудники ОБЭП, вообщем все искаженно), после чего мною были поданы замечания на протоколы суд. заседаний. Судья в нарушение ст. 260 ч., ч. 2, 3 замечания на протоколы не рассмотрел, постановление по ним, как и сами замечания в материалах дела отсутствовали, поскольку я потом неоднократно знакомился с материалами дела. Когда дело рассматривалось в кассации, ввиду того что я настаивал, что судья не рассматривал замечания на протоколы суд. заседаний и лишил меня права на защиту, заседание перенесли на пол. месяца. Во втором заседании, в кассации у докладчика-судьи волшебным образом оказалось постановление судьи 1-й инстанции (очевидно составленное и датированное задним числом) и замечания на протоколы. ВОТ, КАК ДАЖЕ В КАССАЦИИ ЗАНИМАЮТСЯ ФАЛЬСИФИКАЦИЕЙ. Кстати за день до последнего слушания в кассации, я знакомился с материалами дела, вышеуказанные документы в нем отсутствовали.
    Приговор оставили без изменения, что им распнуть человека. Теперь собираюсь их етить в ЕСПЧ, вообщем гемора им я по любому подкину.

    System Failure

    12 Окт 10 at 23:32

  242. System Failure,
    ну вот очередные факты поганости нашей судебной системы подкинули…

    Только вот мне кажется, что гемора им подкинуть трудновато будет.
    Единственный гемор для них было бы решение ЕСПЧ, вынесенное в Вашу пользу.

    Евгений

    13 Окт 10 at 9:38

  243. to Евгений

    «System Failure,
    ну вот очередные факты поганости нашей судебной системы подкинули…

    Только вот мне кажется, что гемора им подкинуть трудновато будет.
    Единственный гемор для них было бы решение ЕСПЧ, вынесенное в Вашу пользу».

    Сам факт обращения в ЕСПЧ им очень не понравится. Поскольку в деле косяков столько, что мною в кассации не оспаривалась разве что подпись судьи. На судью уже написал в квалификационную коллегию и Председателям вышестоящего и его судов. На этом не остановлюсь, на горизонте Высшая квалификационная коллегия, затем суд.
    PS: Буду надеяться, что все же мне удастся пробить эту стену беззакония, покрывательства и лжи.

    System Failure

    13 Окт 10 at 14:57

  244. Связался с Александром Поносовым. Получил от него копии его документов по обращению в ЕСПЧ. Обсудил с ним вопрос о предоставлении данных документов всем, кто стал жертвой незаконной деятельности властей РФ в лице, сотрудников оперативных подразделений, предварительного следствия и судов, он дал ДОБРО. Моя ася есть на данном форуме, обращайтесь за раздачей.

    System Failure

    13 Окт 10 at 15:21

  245. System Failure,
    если документов относительно немного (в пределах 10-20 Мб), то можно выложить их на хостинге данного сайта и сделать доступными для свободного скачивания желающими.

    Евгений

    13 Окт 10 at 15:52

  246. to Евгений

    «System Failure,
    если документов относительно немного (в пределах 10-20 Мб), то можно выложить их на хостинге данного сайта и сделать доступными для свободного скачивания желающими.»

    Евгений архив zip весит всего 100 КБ. Куда и каким образом бросить?

    System Failure

    13 Окт 10 at 17:44

  247. to System Failure,
    сбрось на eugene (собака) fin-lawyer.ru

    Я просмотрю эти документы и постараюсь сделать отдельный пост с активными ссылками, которые позволят любому желающему брать эти материалы для использования.

    Евгений

    13 Окт 10 at 19:36

  248. to Евгений

    Евгений, добавь где размещен выше мой пост по обращению в ЕСПЧ, после строк указанных ниже:

    Пример предварительной жалобы в виде письма, здесь: http://europeancourt.ru/uploads/ECtHR-obrazec-2-predvaritelnoj-zhaloby-v-evropejskij-sud-po-pravam-cheloveka.rtf

    Следующее:

    Пример предварительной жалобы, жалоба на формуляре и другая документация Александра Михайловича Поносова, здесь: http://file.qip.ru/file/dtlo_U7T/____.html

    И дополнительно можешь сделать отдельный пост, как писал выше. Мой, данный пост, после внесения изменений можешь удалить.

    System Failure

    14 Окт 10 at 20:05

  249. Коммент подправил.
    Насчет отдельного поста все в силе — просто мне надо материалы изучить.

    Евгений

    14 Окт 10 at 23:23

  250. Привет всем! Думаю мое дело областной суд рассмотрит также как и твое Sytem Failure. Евгений я на гугле почти выложил все доки по своему делу, скоро скину аудиозаписи на youtube. Как все закачаю сразу укажу линки.

    xbco

    16 Окт 10 at 14:54

  251. xbco,
    Ок. Жду.

    Евгений

    16 Окт 10 at 21:01

  252. to XBCO

    «…Думаю мое дело областной суд рассмотрит также как и твое Sytem Failure…».

    Ты самое главное не вздумай опускать руки от того беззакония, который тварится органами судебной власти. Куда тебе стоит обратиться, я написал выше. После того, как туда обратишься, спустя месяца два, двигай свою, или свои жалобы в НАДЗОР, вплоть до Председателя Верховного суда. И не забывай, что действия судьи, в том числе промежуточные, ты можешь обжаловать в ККС и в гражданском порядке через суд. В гражданке следует обжаловать действия самого суда, если они не связанны с отправлением правосудия.

    System Failure

    16 Окт 10 at 21:31

  253. Всем привет. Я тоже пойду до конца против произвола. За материалы большое спасибо, будут полезны. Но сейчас дело пока на первой инстанции. Если что стучитесь в аську 8260288

    CheLovek

    17 Окт 10 at 17:03

  254. Возник вопрос. А можно ли воспользоваться ЕКЗПЧ при провокации сотрудников ОБЭП, фальсификации материалов ОРМ, когда на это закрывают глаза следаки, прокуроры, судьи…???

    CheLovek

    17 Окт 10 at 17:56

  255. Возник вопрос. А можно ли воспользоваться статьями ЕКЗПЧ при провокации сотрудников ОБЭП, фальсификации материалов дел, когда следователь, прокурор и судья на это закрывают глаза?

    CheLovek

    17 Окт 10 at 17:59

  256. CheLovek,
    безусловно ссылаться на ЕКЗПЧ можно (ст.15 Конституции РФ).
    Только Вам ответят, что в данном случае никаких процессуальных нарушений нет — на этом и закроют вопрос.

    Евгений

    17 Окт 10 at 18:38

  257. Привет всем! System Failure хочу уточнить еще один момент по поводу верховного суда, получается, что после кассационной жалобы в областной суд мне необходимо подать жалобу в верховный суд, а затем в верховный конституционный суд РФ, а только потом подавать жалобу в ЕСПЧ? Или можно подать жалобу в ЕСПЧ после решения областного суда?

    xbco

    17 Окт 10 at 19:34

  258. xbco,
    Тут необходимо уточнить, что в России нет «верховного конституционного суда РФ». Есть просто «Конституционный Суд РФ», но и даже туда жалобу (заявление) перед обращением в ЕСПЧ подавать не надо.

    Специально вопрос не изучал, но чувствую, что в ЕСПЧ можно обращаться сразу как приговор (решение) вступит в силу. А это как раз после кассации и происходит. Т.е. можно и без надзора обойтись (но это надо отдельно уточнить).

    Евгений

    17 Окт 10 at 19:40

  259. to CheLovek

    «Возник вопрос. А можно ли воспользоваться ЕКЗПЧ при провокации сотрудников ОБЭП, фальсификации материалов ОРМ, когда на это закрывают глаза следаки, прокуроры, судьи…???»

    Конечно можно и нужно, но описывать данные нарушения необходимо как нарушение ст. 7 ЕКПЧ «Наказание исключительно на основании закона» и нарушение ст. 6 ЕКПЧ «Право на справедливое судебное разбирательство», поскольку суд проигнорировал данные нарушения, допущенные органами власти РФ.

    System Failure

    17 Окт 10 at 22:24

  260. to XBCO

    «Привет всем! System Failure хочу уточнить еще один момент по поводу верховного суда, получается, что после кассационной жалобы в областной суд мне необходимо подать жалобу в верховный суд, а затем в верховный конституционный суд РФ, а только потом подавать жалобу в ЕСПЧ? Или можно подать жалобу в ЕСПЧ после решения областного суда?»

    Лучше сделать так:
    1. После вынесения определения по кассационной жалобе обратиться с предварительной жалобой в форме письма в ЕСПЧ.
    2. Не дожидаясь ответа от ЕСПЧ подготовить жалобу (полную с приложениями, отказами: постановлениями, определениями национальных судов)
    3. Дождавшись ответа от ЕСПЧ по предварительной жалобе, направить им полную версию жалобы.
    4. Подготовить жалобу в надзор. Подождать после этого месяц, два и подать её в соответствующий суд.

    На обжалование в надзор (первой ступени) по гражданке, отводится 6 месяцев. По уголовным делам данный срок не действует, однако на всякий случай уложиться в этот 6 мес. срок.
    Если тобой надзорка еще не подавалась, то в твоем случае, сначала она подается:
    1. В Президиум твоего областного суда
    2. После отказа она подается Председателю областного суда (по уголовным делам, в гражданке писать Председателю не обязательно)
    3. После очередного отказа жалоба подается в судебную коллегию Верховного суда (далее ВС)
    4. После отказа подается в Президиум ВС РФ
    5. После отказа (завершающий этап) Председателю ВС РФ.

    Одним из критериев приемлемости жалобы в ЕСПЧ — является ИСЧИРПАНИЕ ВСЕХ ВНУТРЕННИХ, НАЦИОНАЛЬНЫХ СРЕДСТВ ЗАЩИТЫ. ЕСПЧ не считает НАДЗОР — эффективным средством защиты, поэтому после кассации сразу надо обращаться в ЕСПЧ.
    Но желательно пройти ЭТИ ВСЕ не эффективные средства защиты (НАДЗОР), как свидетельство того, что вы исчирпали ВСЕ СРЕСТВА ЗАЩИТЫ ОТ НЕЗАКОННОГО ОБВИНЕНИЯ И ОСУЖДЕНИЯ. Поскольку в противном случае, государство-ответчик РФ, будет требовать признать вашу жалобу не приемлемой, т.к. по её мнению вы неисчерпали всех средств защиты.

    System Failure

    17 Окт 10 at 22:50

  261. Вот так получилось:
    http://fin-lawyer.ru/2010/opyt-obrashheniya-v-espch/

    (сейчас статья на главной находится).

    Если имеет смысл такие посты делать, прошу отписаться.

    Евгений

    18 Окт 10 at 11:56

  262. Евгений, спасибо. Но ИМХО лучше anti146.22web.net развивать. Проблема носит уже глобальный характер

    Вальдемар

    18 Окт 10 at 18:26

  263. еще такой вопрос. здесь обсуждался вопрос доказывания принадлежности прав на ПО. Как это дело обстоит с иностранными программами?

    Вальдемар

    18 Окт 10 at 18:46

  264. Вальдемар,
    пускай оба ресурса развиваются:
    Этот — общеюридический. Анти146.22веб.нет — со специализацией на ст.146 УК РФ.
    Можно там материалы продублировать — больше народу охватит. Будет больше желающих подать жалобу в ЕСПЧ. Глядишь, и начнут власти учитывать этот натиск.

    Евгений

    18 Окт 10 at 19:30

  265. Привет всем! System Failure спасибо за вновь развернутый ответ!, бывает столько инфы надо перелопатить, чтобы разобраться с одним вопросом.

    Евгений тебе тоже спасибо за разъяснеия! По поводу поста обращение в ЕСПЧ самое то! Все кратко и понятно, без лишней воды, на мой взгляд такие краткие посты будут очень полезны многим.

    Что касается ресурсов: anti146.22web.net и fin-lawyer.ru/2008/st146-uk-rf-v-dejstvii/ , то мне кажется лучше развивать ресурсы параллельно совместно ссылаясь друг на друга, да и в поисковых системах легче будет искать информацию по данной проблеме.

    Согласен Евгений, что дублирование материалов не будет лишним. На anti146.22web.net про свое дело «Астраханская провокация» я уже выложил там часть документов, со своими комментариями. Может и получится нам всей гурьбой пробить стену беззакония поэтому, каждому надо использовать все возможные варианты, глядишь наверху прислушаются к нам.

    Судя по тому, что данный форум не утихает, беспредел по ст.146 так же продолжается, что с одной стороны очень плохо, а с другой наступит критический момент, когда глобальный характер все-таки одолеет этот беспредел. ОБЭПНИК по моему делу на суде сказал, что они проводят по 2-3 таких контрольных закупки в месяц, то есть за год около 30 подстав!!!
    И это только в одном кировском районе, а в Астрахани всего 4 района, то есть по одному городу Астрахани возможно около 120 подстав за год, не считая других областей Астрахани. А если представить по всей России то масштаб данных афер резко увеличивается, допустим 1000 городов их умножим на 120, то получиться 120000 тысяч уголовных дел возбуждается ежегодно по ст. 146. А истцами в таких уголовных делах обычно являются Photoshop & Microsoft. Денежные суммы от такого оборота уголовных дел являются очень приличными, плюс к этому обэпники повышают раскрываемость преступлений. Вообщем всем хорошо от этого кроме простых граждан.

    Мне кажется, когда заинтересованных людей станет достаточно много в решении данной проблемы, можно будет организовать информирование людей в каждом городе, людей которым может быть придется столкнуться с данной проблемой, тем самым можно будет предотвращать будущие подставы. Информировать людей, что существует проблема с подставами по ст.146, а также, что имеются сайты освещающие данный произвол.

    xbco

    18 Окт 10 at 23:06

  266. Меня как администратора этого сайта немного напрягает, что эта страница так разрослась — в ней уже трудно ориентироваться стало из-за длинной ленты комментариев.

    Я думаю, что надо будет через некоторое время начать выбирать из этих комментариев наиболее ценные и публиковать в виде отдельных постов, а потом сформировать сводный пост, на котором сделать навигацию типа:
    — как понять, что тебя провоцируют?
    — что-надо знать при общении с милициец?

    — как подать жалобу в ЕСПЧ.

    И т.п.

    Время выдастся — сделаю.
    Кстати, уже сейчас на этом сайте есть что-то типа мини-навигации по тегу «ст.146 УК РФ»: http://fin-lawyer.ru/tag/st146-uk-rf/

    Евгений

    19 Окт 10 at 1:00

  267. А вот и замена всем админам — мелкософтовский офис в Инете (пока бесплатный, но уже без возможности сохранить документ на ПК). http://office.live.com/

    Ради этого и купила Майкрософт думаков.

    Сумневаюсь

    27 Окт 10 at 15:25

  268. Привет всем! Евгений хотел спросить тебя как юриста Могут ли одни и те же понятые проходить по уголовным делам по одной и той же статье (146 ч.3 п.п.в). Или же это является нарушением УПК РФ (ст.60 ч.1) и такие понятые являются заинтересованной стороной. System Failure как у тебя обстоят дела с твоей предварительной жалобой? У меня прошла кассация приговор оставили без изменений. Теперь хочу тоже написать предварительную жалобу в ЕСПЧ и надзорную жалобу в президиум астраханского областного суда.

    xbco

    16 Ноя 10 at 23:40

  269. Тоже интересует этот же вопрос. законно ли привлечение «штатных понятых»? то есть данные лица в одном районе проходят по разным делам по 146 статье

    Вальдемар

    17 Ноя 10 at 2:56

  270. После того как Вальдемар задал уточняющий вопрос я понял суть проблемы.

    Теоретически могут быть «штатные понятые». Например, когда я был студентом и проходил производственную практику в органах предварительного следствия, то я был понятым практически на каждом осмотре места происшествия, на каждом обыске и выемке, которые проводил мой руководитель.

    Плохо это или хорошо? Скорее плохо.

    Но одного факта, что человек был понятым по нескольким делам, недостаточно, чтобы признать следственное действие незаконным, а доказательство, зафиксированное им, недопустимым.

    Необходимо доказать какое-либо нарушение ст.60 УПК РФ. Например, заинтересованность понятого в исходе дела.

    Это сделать крайне сложно.

    Повторюсь, упирать только на признак «штатности» понятого, бесперспективно — необходимо еще что-то, свидетельствующее о «нечистоплотности».

    Евгений

    17 Ноя 10 at 11:00

  271. to XBCO

    «System Failure как у тебя обстоят дела с твоей предварительной жалобой?»

    Предварительную жалобу написать не долго. Я сейчас сделал акцент на написании полной жалобы на формуляре со всеми приложениями (постановлениями пред. следствия, моими ходатайствами, решениями национальных судов). Как буду понимать, что фактически жалоба готова, подам предварительную. Кстати не поленюсь выложу её, для ВСЕХ ГРАЖДАН РФ, попавших в это безобразие.

    По поводу штатных понятых, хотел бы добавить: Для наших национальных судов, если человек даже на постоянной основе, постоянно участвует в ОРМ и след. действиях, мало что значит, судам на это ПО БОКУ. Вместе с тем, для ЕСПЧ, участие в качестве свидетелей самих сотрудников милиции и их агентов, уже основание признать нарушение ст. 6 п. 1 ЕКПЧ.

    System Failure

    17 Ноя 10 at 15:01

  272. to XBCO

    Хочу добавить: если даже есть понимание, что суд закроет глаза на участие штатных понятых неоднократно участвовавших в ОРМ и след. действиях, все равно в национальных судах (всех инстанций) надо делать на этом акцент! Целесообразность этого на мой взгляд заключается, исключительно в дальнейшем обращении в ЕСПЧ.

    System Failure

    17 Ноя 10 at 15:06

  273. System Failure,
    бесспорно, что во всех документах необходимо указыавть на нарушение прав за счет использования «штатных» понятых. Если не начать это делать с первых стадий — потом появление такого довода может показаться нелогичным.

    Я просто обозначил, что само по себе такое положение вещей («штатные» понятые) не может послужить основанием для оправдания обвиняемого или даже исключения каких-либо доказательств. Необходимо искать еще что-то.

    ЕСПЧ к такому нарушению более ревностно относится, но все равно одного такого нарушения недостаточно для того, чтобы приговор признали неправосудным.

    Евгений

    17 Ноя 10 at 15:22

  274. Привет всем! System Failure и Евгений спасибо освещение вышеуказанных вопросов! У меня возник вот еще один вопросик по поводу того, что могу ли я попросить надзорную инстанцию о истребовании других уголовных дел в которых участвовали «штатные понятые» и чтобы надзорка выдала мне копии допросов «штатных понятых» из этих уголовных дел? На данный момент я нашел только одного человека, у которого те же понятые что и у меня, но мне кажется двух совпадений маловато.
    Евгений ты написал «Необходимо доказать какое-либо нарушение ст.60 УПК РФ. Например, заинтересованность понятого в исходе дела. Это сделать крайне сложно.» Это значит, что за товарищами понятыми надо шпионить, ведь по другому ничего не узнаешь про них?! А если будешь шпионить, то тут недалеко до нарушения права частной и личной жизни человека. В итоге замкнутый круг и ничего нельзя доказать :(

    xbco

    17 Ноя 10 at 19:01

  275. Ах да совсем забыл, System Failure хотел спросить еще по поводу бумажной волокиты: нужно ли заверять копии различных протоколов, ходатайств, постановлений, а также необходимо ли отправлять оригиналы приговора, кассационного определения и т.п. или можно обойтись ксерокопиями?

    xbco

    17 Ноя 10 at 19:07

  276. Кстати недавно нашел в нете 10 уголовных дел по ст.146 ч.3 п.п. «б», «в» по астраханскому суду кировского района. Это за период с августа 2009 по ноябрь 2010 года. По всем этим делам проходит 25 человек, все приговоры обвинительные ни одного оправдательного нет! Причем 5 человек отправили в исправительные колонии на срок в среднем около 2 лет. Вот такая невеселая статистика это только получается за один год по одному району. Кассации то же кстати много кто подает, но приговоры оставляют без изменений.

    xbco

    17 Ноя 10 at 19:17

  277. Евгений, спасибо. Конечно же есть еще «что-то», свидетельствующее о «нечистоплотности». Спасибо за разъяснение.

    Вальдемар

    17 Ноя 10 at 19:19

  278. xbco
    А вы показания из разных дел сравните. Они дают показания, что якобы стояли на остановке (или еще где-либо), к ним подошел незнакомый молодой человек и представился сотрудником милиции и попросил поучаствовать в проверочной закупке программного обеспечения.
    Сразу бросатся в глаза шаблонность (понятые разные,а текстовка одна, то есть за них писали), да и в нескольких делах в одном и том же районе, одни и те же понятые были приглашены случайно.
    Ну не могут 2 разных человека слово в слово одинаковые показания дать.

    Вальдемар

    17 Ноя 10 at 20:21

  279. xbco, Вальдемар,
    если есть интерес, то я могу попробовать сделать небольшую подборку судебных актов (если найду), где суд критически относится к результатам следственных действий (осмотрам, обыскам и т.п.) именно потому, что у него претензии к понятым.

    Если не будет в распоряжении конкретных судебных актов, то могу посмотреть, что в публикациях (юр.журналы) попадалось последнее время.

    Евгений

    17 Ноя 10 at 21:19

  280. to XBCO

    «могу ли я попросить надзорную инстанцию о истребовании других уголовных дел в которых участвовали «штатные понятые» и чтобы надзорка выдала мне копии допросов «штатных понятых» из этих уголовных дел?»

    Попросить Вы можете все, что угодно. Но на ваше прошение, Вам будет дан надзорной инстанцией 100 % отказ.

    «хотел спросить еще по поводу бумажной волокиты: нужно ли заверять копии различных протоколов, ходатайств, постановлений, а также необходимо ли отправлять оригиналы приговора, кассационного определения и т.п. или можно обойтись ксерокопиями?»

    Заверять вовсе не обязательно, но если есть возможность, лишним это не будет. Направляйте исключительно ксерокопии данных документов, оригиналы храните при себе.

    System Failure

    17 Ноя 10 at 21:19

  281. Спасибо за ответы. Может точно скоро народу много соберем да и направим коллективку в ЕСПЧ, я пока по Астрахани людей ищу с похожей проблемой.

    xbco

    17 Ноя 10 at 21:28

  282. Евгений, речь не только про следственные действия, но и про саму проверочную закупку.

    Вальдемар

    18 Ноя 10 at 1:25

  283. Евгений

    18 Ноя 10 at 15:03

  284. Спасибо Евгений за освещение практики по вопросу о понятых.

    xbco

    19 Ноя 10 at 15:40

  285. Привет всем! Хотел спросить по поводу отправки факса в ЕСПЧ, каким образом лучше и выгоднее отправлять факс в ЕСПЧ? (дома факса нет). Также хотел спросить когда лучше отправить предварительную жалобу в ЕСПЧ после надзора или сразу же после кассации. Я боюсь, что дело в надзоре может затянуться или в лучшем случае дело направят на новое рассмотрение. Не пропущу ли я 6-ти месячный срок с надзорной волокитой? System Failure обращался ли ты в надзор или сразу начал готовить жалобу в ЕСПЧ? Заранее благодарен!

    xbco

    23 Ноя 10 at 12:17

  286. to XBCO

    «Хотел спросить по поводу отправки факса в ЕСПЧ, каким образом лучше и выгоднее отправлять факс в ЕСПЧ? (дома факса нет)».

    Отправляй через знакомого, брата, свата, наконец найди через Интернет, кто такую услугу предоставляет в твоем регионе. Не исключаю, что центральный ПОЧТАМТ, такую услугу предоставляет. Либо отправляй факс через интернет (ищи по запросу: факс через Интернет)

    «Также хотел спросить когда лучше отправить предварительную жалобу в ЕСПЧ после надзора или сразу же после кассации.»

    Я полагаю, что после кассации.

    «System Failure обращался ли ты в надзор или сразу начал готовить жалобу в ЕСПЧ?»

    В надзор обращался, но не на приговор, а на решения следствия, которые обжаловались в порядке ст. 125 УПК РФ. Смысла писать в надзор на приговор, пока не вижу, только после обращения в ЕСПЧ и когда наши суд. власти — это вкурят.

    System Failure

    23 Ноя 10 at 17:03

  287. Спасибо System Failure! Со следующей недели тогда начну заниматься составлением жалобы в ЕСПЧ. System Failure а может ли ЕСПЧ принять коллективную жалобу от нас с тобой, при условии, что мы уже отправили индивидуальные жалобы в ЕСПЧ которые сочли неприемлимыми?

    xbco

    23 Ноя 10 at 20:40

  288. to XBCO

    «System Failure а может ли ЕСПЧ принять коллективную жалобу от нас с тобой, при условии, что мы уже отправили индивидуальные жалобы в ЕСПЧ которые сочли неприемлимыми?»

    ЕСПЧ может объединить индивидуальные жалобы, присвоив им идентичный номер досье и рассматривать их единым судебном производством. Чтобы это стало 100% возможным, необходимо как минимум одному из заявителей сослаться на необходимость объединения его жалобы с другой идентичной, указав номер досье другого заявителя. Хотя суд может это сделать сам по своему собственному усмотрению.

    «которые сочли неприемлимыми?»

    Мы нечего не можем считать неприемлемым. Вопрос приемлемости наших индивидуальных жалоб решается судом.

    System Failure

    23 Ноя 10 at 23:46

  289. А знаете, я с такой же ситуацией всё воюю…
    Сказ о том как ОБЭП обычных граждан подставляет.
    Здесь я хочу предупредить всех, кто мало мальски связан с компьютерами и программами. Дело в том что существует такая статья 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав», и за неё предусмотрена реально строгая ответственность. И если Вас, попросят установить программы, будьте бдительны. Это может быть «Проверочная закупка». И зачастую применяется факт провокации, который доказать очень сложно.
    Расскажу свою историю. Работаю я сисадмином в одном комп.салоне. И вот по весне 2010г подошёл ко мне человек со списком программ на листе. Windows XP, Autocad2009, Photoshop CS8, Компас 3D V.11 и ещё несколько. Соответственно мы продаём лицензионное программное обеспечение, посчитал я ему стоимость по прайсу, вышло что-то в районе трёхсот тысяч рублей. Человек ушёл, не стал заказывать. Но через пару дней опять пришёл, говорит мол, откуда такие деньги, давай что-нибудь подешевле придумаем. Подешевле, говорю, контрофакт, мы этим не занимаемся, законом запрещено. И вот он меня начал упрашивать, чтобы я ему нашёл где-нибудь нелицензионные копии… Я сначала отказывался, да и нету у меня таких программ, я вообще на Линуксе работаю. Вобщем, предложил он мне три тысячи, со словами «Сколымишь, кто узнает то, найди программы, мне больше не к кому обратится». Согласился на свою голову. Ну что программы вон в интернете в открытом доступе, качай нехочу. Скачал, записал на болванки, и поехали мы к нему в офис. Стоят два компа, просит установить на них, сам говорит не умеет. Ну что же, установил. Он мне деньги отдал, выходим, и тут БАЦ! «Стоять!!! ОБЭП!!! Проверочная закупка!!!»
    Повязали вобщем меня, диски изъяли, в комнате соответственно предварительно видео- и аудио- запись шла когда я программы ставил.
    И теперь результат- дело в Суде, их засланый казачок этот что уговаривал врёт нагло, что мы сразу договорились, мне шьют ст.146(в) «В особо крупном размере». Вот какой я злодей оказывается!
    Самое обидное, если бы было за что, ведь не уговори он меня найти эти программы, так и не нарушал бы я никаких авторских прав, работал бы себе как раньше в Линуксе на СПО.
    Как вывод, скажу, осторожней граждане, осторожней. Вот таким образом они свою работу делают, так любого подставить могут! И сужусь я теперь вовсю, и на особый порядок не согласился ни за что. И кстати, кому интересно, можете почитать «Постатейный комментарий к закону об ОРД N144-ф3» и обратить внимание на П.47. Критерии разграничения правомерного проведения ОРМ и провокации выработаны
    судебной практикой Верховного и Конституционного судов, а также Европейского суда по правам человека., и заодно П.46,49,50,51 тоже полезно почитать будет.
    А вообще бы давно пора общественность и прессу поднять, а то такой беспредел и дальше будет. И для особо не верящих что они реально провокацией так занимаются, скажу просто
    «От сумы и от тюрьмы- не зарекайся», не ровен час, и Вас так же подставят. Кстати у них есть ещё одна методика. Набивается их сотрудник(ца) в знакомство, вы ему(ей) начинаете доверять, и так ненароком она собирает информацию о Ваших «злодеяниях». А потом просит через месяца 2-3 знакомства найти программы. И всё, находите, передаёте, и Вас «ловят». Оперативное внедрение называется.
    Хочу обратится к журналистам. Может сделаете репортаж об этом беспределе «правозащитников»? Если что, доказательная база о нарушениях и провокации при проведении ОРМ у меня есть.

    Uralskey

    1 Дек 10 at 12:47

  290. Привет всем! Uralskey я вот тоже в аналогичной ситуации, тоже сужусь, уже 20 дней прошло и никак не получу кассационное определение, чтобы в ЕСПЧ написать жалобу. Хочу сказать из своего опыта, что некоторые люди получают наказание по ст.146 и не хотят бороться, получают штрафы по несколько сот тысяч, выплачивают и ждут когда условка закончится, очень обидно. Вот хотел в своем городе с несколькими людьми объединиться, но так никто и не захотел бороться с этим беспределом. Надеюсь, что когда беспредел по этой статье перевалит за точку кипения, то общественность захочет изменить сложившуюся ситуацию. Мне кажется если каждый которого несправедливо осудили по ст.146 будет обращаться в ЕСПЧ, то в ЕСПЧ заинтересуются данной проблемой в России. Хорошо что не сдаешься без Uralskey!

    xbco

    1 Дек 10 at 23:41

  291. xbco, я предлагаю объединить усилия, создать сообщество подставленых по ст.146, кинуть клич по всему инету, по всей России. Кстати у меня в городе тоже 2 чела не стали боротся, а получили условки и штрафы платят…
    Стукнись мне в аську 400123474, если есть желание.
    В борьбе обретём мы право своё!(с)

    Uralskey

    2 Дек 10 at 11:24

  292. Привет Всем! Uralskey у меня пока инет не работает (вайфай карта закончилась) вот забежал к тети на денек, через несколько дней постараюсь связаться с тобой. Удачи!

    xbco

    2 Дек 10 at 12:10

  293. Привет всем.
    У Поносова получилось, потому что он как то смог поднять общественность внутри страны. Вероятно в Европейский суд он обращался уже после того как против него были прекращены все заведенные дела на территории нашей страны. То есть фактически: после драки кулаками махал. За него вступились ряд политиков, и дело закрыли. А вот интересно, если об Поносове в прессе никакой информации не было, смог ли бы выиграть дело? Наверняка нет. Я тоже учитель, однако Европейскому суду и нашему призеденту насра.. на меня. Поносов пишет, что в период допросов ему было нехорошо (т. к. попал в авто-аварию), однако его наверняка не били. Напротив у меня астма тем не менее издевались, били, угрожали, так, что пришлось бежать в неизвестном направлении, бред какой-то, мы что в каменном веке живем? Следователь в открытую заявляет что он ебе.. проституток вместе с адвокатами, которые потом делают вид, что они нас защищают. Кстати и схему как деньги на нас делают почему то рассказал: все очень просто, он предлагает Вам адвоката (платного), вы платите ему за услуги, завышенную цену, допустим 900 тыс. рублей, после адвокат делится со следователем некой суммой, и вам обеспеченно более мелкое наказание и др.. И ни какой ответственности.
    Кстати если эту тему читают следователи, то Вам должно быть стыдно, за то, что вы делаете, все Вы поставлены народом защищать нас, вы слуги божие. Но вы связались с дьяволом, не боитесь гореть в АДУ? Вы Следователи, за дешевый погон и вознаграждение за успешное окончание дела, берете на себя слишком большую ответственность. Т. е. вы нарушаете свою Карму, от этого Вы можете и не страдать сейчас, но Ваше будущие поколение получит за ваши грехи сполна.
    Остались ли порядочные следователи? Где справедливость – учителя пытали, т. е. меня кто поможет разобраться? Ну это так отступление, так сказать крик души.

    Нужно достучаться в первую очередь до нашего президента, донести до него типичную схему, по которой хватают по ст. 146 УК. Ведь он юрист. А вот как до него достучаться, вот тут думать надо. Может быть через твитер всем написать?

    Privet_1978

    4 Дек 10 at 4:55

  294. Privet_1978, я лично писал президенту на сайт, объяснил ситуацию, в итоге с Москвы поступила команда — Проверить законность действий сотрудников ОБЭП, и что толку? Те же сотрудники и отписались типа , «А чё? Мы ничё, у нас всё законно.» Ясно понятно,что они не станут правду говорить, им же выгодней соврать.
    Результат — пришла мне бумага с Москвы, с заключением
    «Незаконных действий в работе сотрудников ОБЭП не выявлено».

    Uralskey

    4 Дек 10 at 12:14

  295. to Uralskey

    Я тоже лично писал Президенту, текст моего послания ему можно посмотреть здесь: http://146.pogovorim.su/viewtopic.php?id=15

    Скажу сразу результат нулевой, то есть никакой. То что я предполагал, цитирую:

    «Думаю, если Вы дадите какие-либо указания и распоряжения органам Прокуратуры, всё будет спущено вниз, на районный уровень, где продолжится игра под названием: «Свой, чужой». Также заранее знаю, что данные ОРГАНЫ во всеуслышание будет заявлять: «что мои действия – это способ ухода от ответственности». Я готов к любой ответственности, во всяком случае, морально. Я не требую, каких-то не было преференций для своей персоны, а цель моего письма – это действительно обратить Ваше внимание не только на мою проблему, но и проблему многих тысяч граждан РФ, в отношении которых происходит настоящий беспредел и произвол со стороны органов «правоохранительной» системы, содействие и покрывательство со стороны различных СО СУ СК при Прокуратуре РФ и самой Прокуратуры, которая бездействует и пересылает все жалобы на орган, чьи действия, бездействия обжалуются. Замечательная у них получается отчётность, можно премию выписывать. Слышал, что существует негласная, а возможно гласная установка на эффективную работу в области защиты авторских и смежных прав, для скорейшего вступления России во всемирную торговую организацию (ВТО). Неужели практика ФАЛЬСИФИКАЦИЙ, ПОДЛОГА, КРУГОВОЙ ПАРУКИ, ПРИВЛЕЧЕНИЯ ЛЖЕПОНЯТЫХ, которая, на мой взгляд, носит системный характер, для навешивания ярлыков «судим» и ломание многих судеб граждан РФ через колено, является допустимой, приемлемой ценой для вступления в ВТО? Лично я не хочу быть разменной монетой, для улучшения статистической отчетности МВД, да и многие граждане РФ, тоже. Именно поэтому я выбрал более трудный, сложный путь – несогласия и борьбы с тем произволом, который творится в «правоохранительных» органах, что называется начал с себя, а не пошел по принципу: «заплати и живи спокойно». Я не отрицаю необходимость наведения порядка в области защиты авторских и смежных прав, но такими методами и способами – это неприемлемо и должно быть наказуемо.»

    то и получилось. Мое обращение спустили вниз, где ни какой проверки не провели, а на меня стали давить органы следствия чтобы скрыть свою противоправную деятельность, говорить в открытую, не подпишешь протокол об ознакомлении с материалами дела, сейчас же тебя возьмем под стражу и поедешь в СИЗО, причем реально вызывали перевозку. Я отказывался и морально был готов к тому, что из ПСЕВДОПРИСТУПНИКА, в перспективе стану РЕАЛЬНЫМ, так как наша система исправления граждан, скорее делает из них реальных преступников, нежели исправляет. Если бы не адвокат (не государственный) попросивший меня все же писать этот протокол, сейчас был бы уже давно в СИЗО, а потом возможно в колонии-поселении.
    СТЫДНО ЖИТЬ В ГОСУДАРСТВЕ, ГДЕ ВСЕ ОРГАНЫ ВЛАСТИ — ПРЕСТУПНЫ. ДА, ДА, ПРЕСТУПНЫ — ЭТО НЕ ОПЕЧАТКА И НЕ ДОМЫСЛЫ. Пока не столкнешься с реальными ПРЕСТУПНИКАМИ — МИЛИЦИЯ, СЛЕДСТВЕННЫЙ ОТДЕЛ, ПРОКУРАТУРА, СУДЫ РФ (ПРИЧЕМ ВСЕ) — ЭТОГО НЕ ПОЙМЕШЬ. Граждане очнитесь!!! Пора объединяться со всеми, кто попал под пресс беззакония и ПОЛОЖИТЬ ЭТОМУ КОНЕЦ. МОЖЕТ ПРИДЕТ К НАМ В ГОСТИ 1917 Г. В РЕЗУЛЬТАТЕ УСИЛИЙ ХАМЕЛЕОНОВ ВО ВЛАСТИ!!!

    PS: СЕЙЧАС Я ОПАСНЫЙ ПРЕСТУПНИК, СОВЕРШИВШИЙ ТЯЖКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ, как гласит лжеприговор — установил продукты 1С, ПОЧТИ ПРЯМ КАК (ПО СТАТУСУ) СОВЕРШИЛ ГРАБЕЖ, НАСИЛИЕ НАД НЕСЧАСТНОЙ 1С, тем самым их разорив и причинил им вред, приведший к их банкротству.
    БЛАГО ГОСПОДА ПРОДОЛЖАЙТЕ В ДУХЕ ПРОВОКАЦИЙ И ФАЛЬСИФИКАЦИЙ ПРЕСТУПЛЕНИЙ И НЕ УДИВЛЯЙТЕСЬ ПОТОМ, ПОЧЕМУ ЛЮДИ ПРОХОДЯТ КУРСЫ СКОРОСТНОЙ И ОСОБО ТОЧНОЙ СТРЕЛЬБЫ.
    НИЗКИЙ ВАМ ПОКЛОН ФАЛЬСИФИКАТОРЫ, МНЕ ВАС ЖАЛЬ, КАК И ВАШИХ БЛИЗКИХ КОТОРЫЕ ЗАКОНОМ БУМЕРАНГА (КАРМЫ) ПРИМУТ НА СЕБЯ ВАШИ ГРЕХИ…

    System Failure

    5 Дек 10 at 5:21

  296. Дополнение к посту выше.

    Кстати поскольку я полностью разочаровался во власти голосовать я отныне не за кого не буду, разве что ПРОТИВ ВСЕХ…Пока действительно не появятся достойные люди, слова которых по телевизору будут соответствовать их делам.

    System Failure

    5 Дек 10 at 5:25

  297. Вот и еще один из вас. Позвонили, сказали, что удалили нужные программы, хотят установить по новой. Я: «естессно, лицензионнные?». Ну типа хотелось бы как то уложиться тыщ в 10. Ну что ж, раз удалили, можно попробовать восстановить, а не устанавливать. Вроде как соглашаются. Через три дня приезжаю. Захватил и демо-версии и все прочее. Восстановление информации сложный процесс, сами понимаете. Сделал все, выхожу, ОБЭП. Зачем устанавливали? Ничо не ставил, восстановил утерянную информацию. Немного попугали, не сдался. Просили восстановить-восстановил, и точка. Диски описали, нетбук забрали. Сказали скоро позвонят. Два месяца уже жду. Просто даже интересно, пойдет дело или завернут.

    Seremo

    6 Дек 10 at 0:53

  298. А самое то поганое сами знаете что. Когда, так называемые представители власти, пытаются тыркать в Вас своими дерьмовыми законами, им очень не нравится, когда Вы тыркаете им же в лицо их теми же самыми дерьмовыми законами. И, получается, выигрывает тот, кто больше измажет другого в дерьме

    Seremo

    6 Дек 10 at 1:01

  299. Здравствуйте!
    Такая же ситуация. Звонили несколько раз, просили, уговаривали. Что сын студент и для вуза нужно и пр. Попросили кучу софта. На свою голову согласился. За 800 рублей. После передачи дисков зашел обэп. Акт изъятия составили, отвезли в отдел. Опер раскручивает на особый порядок. В объяснении написал что я скачал и записал софт и передал покупателю за вознаграждение. Что софт нелицензионный знал. Говорит вменять будут «авторку» и «вредоносное» за кряки. Ставить я ничего не ставил. Говорит велась и аудио когда звонили и видео при передаче съемка. Я ОЧЕНЬ сомневаюсь. Городок у нас маленький, на компах обэпа стоит пиратки даже, заметил пока находился в отделе. Случилось вчера. Пока тишина что дальше. Самое интересное точно так же взяли и моего соседа. Прямо за мной. И привезли за мной. Сидели в отеделе оба. Оба всё подписали.
    Я вот думаю так: со стороны оперов явное подстрекательство к деянию. Причем в разных проявлениях. Если даже и была аудиозапись то им же хуже. Никакого ущерба правообладателю я не нанес. Дисками я вообще не торгую, ничего не устанавливал. А те которые передал за вознаграждение были изъяты сразу. Человек который подставной был уже не первый раз в этом участвует. И соседа тоже он подставлял.
    Что ждать и как вести линию защиты, что говорить следователю? Ущерба если прикинуть будет за 300 тысяч. Но он только на дисках, ничего я не устанавливал.
    Спасибо.

    ws

    14 Дек 10 at 22:43

  300. ws, по своему опыту, советую СРАЗУ отказатся от бесплатного адвоката (100% он на их стороне будет) и нанять независимого. Ничего без НАНЯТОГО СВОЕГО АДВОКАТА не подписывайте. А вменять вам будут 146(в) «в особо крупном размере»(у меня такая же ситуация).
    Кстати пообщайтесь с соседом, насчёт того же, чтобы ничего не подписывал. Они могут (и скорее всего постараются так сделать) написать в деле что раскрыли БАНДУ ПИРАТОВ (вас с соседом). За более подробной информацией стукнитесь мне в аську 400123474.

    Uralskey

    15 Дек 10 at 9:44

  301. Оказывается, производители контрофактного ПО финансируют террористов: http://www.mvd.ru/about/10000747/

    И вообще, судя по данной публикации на сайте МВД, все эти уголовные дела по ст.146 УК РФ никакой не перегиб на местах, а планомерная работа.

    Евгений

    16 Дек 10 at 23:56

  302. Почитал: http://www.mvd.ru/about/10000747/, словно «ящик» посмотрел, где картинка не соответствует реально происходящему в стране…

    «Оказывается, производители контрофактного ПО финансируют террористов» — О похоже я, как и многие другие злостный пособник террористов…
    А РЕАЛЬНЫЕ ПИРАТЫ В МАСШТАБАХ ЗАВОДА КАК ШТАМПОВАЛИ ОБЪЕКТЫ АВТОРСКОГО ПРАВА, ТАК И ШТАМПУЮТ, ВОВРЕМЯ БАШЛЯЯ БАБЛА ПРАВОХОРОНИТЕЛЯМ, а если кого-то накроют, то будет отвечать ВАСЯ-СТРЕЛОЧНИК, а организатор-директор максимум отделается административной ответственностью…сменит ВАСЮ-СТРЕЛОЧНИКА на нового и будет дальше заниматься своей незаконной, многомиллионной деятельностью…
    ПРАВДА ВСЕМ ХОРОШО?
    ВАСЯ-СТРЕЛОЧНИК осужден, статистика улучшена, правозагребатель получит бабло за ПО, которое толком не продается, ОРГАНИЗАТОР ШТАМПОВКИ продолжит извлекать бабосы…

    System Failure

    17 Дек 10 at 17:24

  303. System Failure,
    я про то же, поэтому ссылку и привел.

    Ощущение, что наверху нет вменяемых людей, которые могут какую-либо полтикику в данном направлении выстроить.

    Похоже, что просто план создали: «столько-то дел закончить обвинительными приговорами», и при этом не уточнили, реальных бонз брать, которые диски приратские штампуют, или зеленых студентов, которые на установке софта подрабатывают.

    Ну а циничные мены на местах пошли по пути наименьшего сопротивления и начали молодежь на зоны отправлять.

    Евгений

    17 Дек 10 at 23:07

  304. to Евгений

    «Ощущение, что наверху нет вменяемых людей, которые могут какую-либо полтикику в данном направлении выстроить.»

    Евгений со всей ответственностью ВАМ говорю, что «наши» институты власти ПРЕСТУПНЫ — это милиция, следствие, прокуратура, суды всех ИНСТАНЦИЙ.
    Как вы думаете, могут данные преступные институты ВЛАСТИ существовать, если на самом верху будет политическая воля прекратить это безобразие? Думаю ответ очевиден — ЭТО НЕТ. Тогда почему эти институты существуют в преступном виде? ДУМАЮ ОТВЕТ ТОЖЕ ОЧЕВИДЕН…

    «Похоже, что просто план создали: «столько-то дел закончить обвинительными приговорами», и при этом не уточнили, реальных бонз брать, которые диски приратские штампуют, или зеленых студентов, которые на установке софта подрабатывают.»

    ДУМАЮ КАК РАЗ УТОЧНИЛИ…БОНЗ НЕ ТРОГАТЬ…ТАК КАК ТЕ ЮР. ГРАМОТНЫЕ, МОГУТ И В СТРАСБУРГ НАПИСАТЬ…А вот многие обычные люди [БЫДЛО В ИХ ПРЕДСТАВЛЕНИИ] до него [Страсбурга] не в состоянии дойти…

    «Ну а циничные мены на местах пошли по пути наименьшего сопротивления и начали молодежь на зоны отправлять.»

    Глупцы они, да и только, надо руководствоваться при жизни очень мудрыми русскими пословицами, одна из которых: «ЧТО ПОСЕЕШЬ ТО И ПО ЖНЕШЬ».

    Кстати манежка — это первые всходы…

    System Failure

    18 Дек 10 at 3:48

  305. to ws

    Для начала наймите платного адвоката и откажитесь от всего, что вами было подписано без его [адвоката] участия…Заявите ходатайство письменное в 2-х экземплярах [одно заверенное следователем оставьте себе], следующего плана:

    «В соответствии со ст. 75 ч. 1 УПК РФ и на основании ст. 46 Конституции РФ,

    ПРОШУ:

    1. Признать данные мною объяснения и подписанные протоколы от (такого-то числа) без присутствия при этом моего адвоката НЕДОПУСТИМЫМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ.
    2. О принятом решении уведомить на вышеуказанный адрес.

    PS: Не забудьте в шапке ходатайства указать кому подается, от кого и свой адрес…

    System Failure

    18 Дек 10 at 4:06

  306. городок у нас маленький, адвокаты ВСЕ друг с другом и ментами перевязаны :( Имею опыт. Даже менты сами в этом признаются что толку от адвоката — только денег отвалишь :(

    ws

    18 Дек 10 at 14:01

  307. ws, у нас тоже самое. И менты тоже самое мне говорили. НО с бесплатным адвокатом тебя полюбому осудят и денег полюбому больше отвалишь. Бесплатный адвокат не то что защищать не будет, а будет на стороне обвинения к тому же. Имею опыт) Так что решать тебе…

    Uralskey

    19 Дек 10 at 10:48

  308. посмотрим. Пока всё равно тишина что то. Соседу прислали уведомление 2 дня назад, что возбуждено административное дело. Мне пока ничего не присылали.

    ws

    19 Дек 10 at 14:43

  309. Уважаемый ws, если есть аська то напишите.
    Насчет аудиозаписи телефонных разговоров сомневаюсь. Если они есть, то законно ли они получены? Ведь если велась аудиозапись телефонных переговоров с Вами, то это уже контроль технических средств (вся их деятельность регламентируется ФЗ «Об ОРД»)

    Вальдемар

    29 Дек 10 at 6:49

  310. У меня есть несколько судебных актов по ст.146 УК РФ, где приговоры отменяют по тем или иным причинам… либо признают доказательства недопустимиыми.

    Может быть имеет смысл создать раздел на Юридическом форуме (http://fin-lawyer.ru/forum/) и выложить там наиболее интересные примеры?

    Евгений

    29 Дек 10 at 9:53

  311. Евгений

    29 Дек 10 at 10:17

  312. Всем привет!
    Жду ответа с кассации

    Еще хотел бы узнать могут ли меты или вернее будут ли заморачиваься менты(?), если я приобрету лицензионные Windows 7 Home Basic и NOD32 , соберу на диск бесплтаный софт и буду ходить по клиентам ставить эту винду как триальную win7, и через неделю если клиент окажется — клиентом я ему активирую активатором?

    То есть при проверочной закупке я смогу предьявить лицензию.

    Balan

    29 Дек 10 at 10:30

  313. Как я погляжу вы тут все невиновные? Поганые менты вам 146 клепают? Какие не хорошие люди, а?

    А то что вы обычные воры, вы не думали? Вы продаете то, что люди делали годами, тратили силы, ночами не спали. Ну как-же, мне бедному студенту нужно заработать на хлебушек с пивом, а создателю винды, хрена лысого.
    И мало того, толкаете на преступление обычных людей, это я про тех клиентов котором вы ставите пиратский софт.

    Сами не хотите хорошо зарабатывать, берете с клиента по 500 р. так и еще другим людям работать мешаете.

    Были-бы умнее, могли-бы по 30000р. в неделю заколачивать, не нарушая закон.

    И правильно вас ловят. Дураков надо учить.
    Вот пример из жизни: Знакомый захотел занять компьютерный помощью (хотя кроме как винду установить больше не чего не умеет…), Я ему говорю, АККУРАТНО, сейчас за это ловят на каждом углу, не возись с пираткой. Он мне про договор какой-то внушает, который якобы собирается с клиентом подписывать.
    30 минут убеждал студента, объяснял, рассказывал про контрольные закупки. Потом плюнул, надоело. Как говориться другим свои мозги не вставишь. ИТОГ РАССКАЗАТЬ? Так и быть, дал он объяву в газету, через неделю на 146 заработал.

    Вы же сами себе могилу роете, а потом на каждом углу интернета плачете, злые дяденьки, статью шьют. Ну не дураки?

    Да я сам занимаюсь, Компьютерной помощью, уже 12 лет как. И знаете сколько раз за последнее 2 года мне звонили и спрашивали Автокад? Почти каждый месяц звонят. Такие уговоры слушаю, чуть не со слезами. Последний раз 6000р. предлагали, если я приеду установлю. На хер послал. Покупайте, а установить я вам помогу. И ТОЛЬКО ЛЕГАЛЬНЫЙ ПОМОГУ УСТАНОВИТЬ.

    Легально товарищи работать надо, ЛЕГАЛЬНО. Поверьте моему опыту, это не сложно. А главное ПРИБЫЛЬНО.

    За орфографию не ругать, 2 суток не спал…

    Леха-ИТ

    7 Янв 11 at 12:10

  314. Леха-ИТ,
    абсолютно согласен.
    В принципе, если посмотреть постов на 100-200 повыше, я примерно про это же писал:
    — установка нелегального софта — аналог воровства;
    — желание заработать (даже при наличии острой нужды) — это не оправдание нарушения закона.

    Но после этого немного на другие темы перешли:
    — что делать, если уже уголовное дело возбуждено;
    — как противодействовать нарушениям процессуального законодательства со стороны ментов;
    — и т.п.

    Евгений

    7 Янв 11 at 12:49

  315. Уважаемые а мне как быть если я столкнулся с судьями оборотнями И председатель суда за одно с оборотнями Но и это ещё не всё председатель суда Облости также тонет в болоте корубцыи Она также защищает этих оборотней Так теперь куда обращатся в верховный а там не разбираются и на места отправляют Так сколько будет длится этот бордак в России Мало того угрозы получаю в ответ Мой адрес Лен Обл г Сланцы ул Кирова д 46 б кв 21 Боровиков ВА код телефона 813 89117655949 10 01 2011 год

    Владимир

    11 Янв 11 at 1:09

  316. Леха-ИТ, всё красиво написано , про «А то что вы обычные воры, вы не думали?(с)», хочу спросить, а то что у самих ментов, обэповцев да вообще почти во всех госструктурах и заводах , у львиной доли населения пиратка стоит — как прокомментируете? По Вашей философии — ВСЕ воры, давайте «сядем усе(с)».
    И ещё, если не сложно, ответте плиз, а Вы никогда с инета ни фильмы, ни проги, ни музыку тоже не скачивали и не скачиваете? В противном случае Вы тоже «Обычный вор(с)»…

    Uralskey

    11 Янв 11 at 11:59

  317. я больше никогда в жизни не буду устанавливать не лицензионное п о.
    незнакомым людям.

    nik

    12 Янв 11 at 16:07

  318. nik, зацени фишку, они могут и в знакомые набится. Познакомился с девушкой, встречатся начал, по кафэшкам-барам сводил, а она тебя через некоторое время попросила комп глянуть, винду и прочее поставить, а тут то и повяжут. Работа под прикрытием с элементами внедрения называется — девка то их «спецагент» оказалась, рисковала жизнью, внедрялась в банду к такому злодею и получит афигенный «орден».
    Можете не верить, но одного знакомого так именно и повязали. Только там ещё добавилось склонность к изнасилованию, но девка-агент стойко переносила все тяготы и лишения при проведении столь важного ОРМ по поимке очередного злостного пирата!!!

    Uralskey

    12 Янв 11 at 18:26

  319. 4 месяца прошло сегодня был суд 146 3ч «в» 10 000 руб штраф +иск как договоришься с представителем.

    nik

    13 Янв 11 at 20:50

  320. Аналогичная ситуация, упрашивали долго, с месяц. Взяли после установки 1с. Аудио видео не велось. Диск купил на совке за день до этого. Опера сказали что помогут и расскажут как сделать так, чтобы судимости не было, но только если я буду сотрудничать со следствием, а им операм ничего-не надо.. Не грубили. Я диск и деньги отдал без вопросов. Фих знает что теперь, пытаюсь решить вопрос до постановления о возбуждении уд.
    ilk, вопрос, скажи, как удалось так легко отделаться?
    Народ! Скажите, что такое особое рассмотрение?

    alxx

    14 Янв 11 at 4:57

  321. То есть nik, опечатка.

    alxx

    14 Янв 11 at 5:00

  322. nik, скажи, как получилось так легко отделаться?

    alxx

    14 Янв 11 at 13:44

  323. alxx, ну, в принципе, при наличии деятельного раскаяния и смегчающих вину обстоятельствах подобный приговор вполне возможен.

    Евгений

    14 Янв 11 at 13:54

  324. ничего не предпринимал,все обращения к знакомым которые могли бы помочь привели к нулевому результату адвоката тоже не нанимал пустил все на самотек.большое человеческое спасибо следователю который понимал меня и не пришил мне ничего лишнего.после суда все то что изьяли вернули.для себя сделал кое какие выводы.на счет иска свои намерения не буду писать.это другая история.
    всем кто попал в эту историю могу посоветовать одно не упустить тот момент когда придет результат экспертизы и пока не возбудили уд.можно еще как то решить эту проблему.

    nik

    14 Янв 11 at 15:11

  325. nik

    Значит так или иначе, но судимость заработаешь…

    alxx

    14 Янв 11 at 18:35

  326. Я в шоке… Граждане, что с Вами??? Вы соглашаетесь с такими подставами, признаёте себя виновными в преступлении которого бы не совершили без искусственно созданых условий со стороны обэп??? Зачем сдаётесь? Или Вы так и хотите чтобы преступники продолжали «работать» в правоохранительных органах? У меня уже 8 судов было и это ещё не предел, воевать так воевать! Нельзя так, нельзя, спокойно наблюдать за этим беспределом! А потом жалуемся что в «такой стране живём»! Сами же со своего молчаливого согласия допускаем это! Или, как говорил Пожарский «Хотите тихим сапом смуту пересидеть?».

    Uralskey

    16 Янв 11 at 10:43

  327. to Леха-ИТ

    С Вами согласен, по поводу того, что лиц. софт сейчас выгодно устанавливать, т. к. такие как Вы на наших костях его устанавливаете. Вы налоги платите с каждой установл. лиц. программы? Вы думаете такой умный? Пример для такого умного: приходите в офис устанавливаете все что Вам заказали (естественно лиц. софт), уходите и на следующий день или через неделю, а может быть и месяц комп. сломается (естественно по вине пользователя (обычно это милая толстая дама из бухгалтерии) этого ПК, потому что опытный, не будет платить за установку программ), а на нем важная информация, эта милая дама не признается, что она его сломала и жесткий диск так форматнула, что никакая восстанавливающая программа не поможет, она скажет, что он сломался из-за Вас, а это милый человек статья за порчу информации. Х.й Вы докажете, что это не Вы.

    Privet_1978

    29 Янв 11 at 2:05

  328. Обращаюсь ко Всем, кто «пищит» здесь о воровстве программного обеспечения. У нас США больше информации ворует. Много сказано и об альтернативных программах (т. е. условно-бесплатных или бесплатных). Статья 146 УК РФ отличная, она, не однобокая. Изначально часть 2 и 3 ст. 146 предназначалась именно для борьбы с подпольными «пиратами», которые тиражирую диски с контрафактном, условно говоря – вагонами. Здесь же общаются люди, которые в честном государстве отделались бы профилактической беседой и административным штрафом т.е. ч. 1 ст 146 УК РФ. В дальнейшем, если бы чел. который был бы привлечен по ст. 146 ч.1 УК РФ, попался бы второй раз он получил бы уже 2 или 3 часть этой же статьи, а это уже судимость (там все написано).

    Оперуполномоченные сами нарушают закон, провоцируя на установку программного обеспечения (так называемая контрольная закупка). И все мы прекрасно это понимаем.
    А в своей ситуации, если бы смог вернуть время назад, лучше бы получил свой условный срок.
    Как бороться – облить себя бензином на центральной площади и держать в руках плакат? В Европейский суд писать, туда можно обращаться, только после того как получил свой срок. Организовать митинг, состоящий из осужденных по ст. 146, что-б дубинками последние мозги вышибли? Или только мы, такие бедные и незаконно осужденные, именно по 146 ст. УК РФ? А другие люди все законно осуждены? Дело то не в ст. 146 УК РФ, а в отношении государства к своим гражданам. Я думаю всему свое время, придет и наше.

    Privet_1978

    29 Янв 11 at 3:03

  329. Пацаны шухер!!!!!!!!!
    Читаю Ведости http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/255228/plyus_konfiskaciya
    и начинаю окуевать!!!

    «Также президент предлагает расширить перечень преступлений, за которые грозит конфискация преступно нажитого имущества, за счет таких преступлений, как нарушение авторских и изобретательских прав…»
    Т.е. если ты сисадм и сидишь на окладе и ставишь нелицензию из-за жадёбы дыректора, то все оклады, которые ты в конторе заборыв — незаконные и подлежат конфискации?

    Шухер

    17 Фев 11 at 18:23

  330. У меня такая ситуация. В конце декобря мне позвонил незнакомый мужчина и представился Вадимом, и спросил могу ли я установить программу Компас 3d, на что я ответил, что в данный момент ничего сказать не могу. Позже он мне позвонил и спросил сколько это будет стоить, на что я ответил около 2000 рублей. Он согласился и настаивал на скорой встрече со мной, на что я отвечал отказом. Он ещё несколько раз мне настойчиво звонил и просил меня приехать и установить программу. Мы примерно договорились о встрече в январские праздники. Спустя полтора месяца, тот же Вадим позвонил мне, сказав что он был в командировк и по прежнему желает чтобы я приехал и установил программу. Я несколько раз отказывал, но в итоге мы договорились встретиться 17 февраля примерно в 19:30. В назначенный день я приехал к месту в 20:00. Зайдя в здание меня встретил человек представившийся Вадимом и человек который в последтсвии оказался оперуполномоченным. Вадим остался со мной и указал на компьютер где нужно установить программу. В момент установки программы со мной в помещеении был только Вадим. После завершения установки, Вадим передал мне свернутые купюры и в тот же момент в помещение вошел оперуполномоченный и повторил несколько раз, чтобы я убрал деньги, я его спросил «Куда?» он ответил «В карман», что я и сделал. После он изъял у меня сотовый телефон и спросил с кем я приехал, я ответил, что с мамой. Он сказал что надолго меня не задержат. Он начал оформлять какие-то документы. Привели 2-х понятых. Опреуполномоченный попросил их подписать документы, причем подпись они ставили внизу листа, а лист был ещё не весь заполненный. Также они подписали 3 конверта. В 1 конверте лежали деньги коротые мне передал Вадим, во втором флешка с чего я устанавливал программу, а вот 3 конверт был пустой. После, когда меня уже зажали в машину сказали, что сейчас в УВД я подпишу все документы и меня отпустят. В УВД опреуполномоченный мне сказал, что я буду проходить по ст. 146 ч. 3 и могу получить срок на 6 лет. Он заявил мне, что если я все подпишу и буду делать как он скажет, то он меня отпустит и будет о чем-то хадотайствовать. Когда мне вернули телефон время уже было около 10 часов вечера. Мне сказали, что если мне позвонят, то я отвечу, но чтобы сам никуда не звонил. До меня дозвонилась мама и я сказал ей что я в УВД. Оперуполномоченный, при составленние документа на компьютере, указал что я якобы купил диск с ПО на каком рынке города Москва, что не соответствует действительности, т.к. я скачал ПО с интернета и привез её на флешке. Под давлением меня заставили подписать документы, даже не зная что в них написано. Когда меня отпустили в холе УВД меня ждала мама, я ей обьяснил в кратце что произошло и сказал, что меня вынудили подписать заведомо ложные показания, узнав это мама решила дождаться оперуполномоченного. Когда мы его дождались он с ходу заявил, что со мной ничего страшного не произошло. Мама спросила его почему меня заставили подписать заведомо ложные показания, на что он ответил, что мы можем пприехать завтро, т.е. 18.02.2011 с 9 до 18 и все перепишем. У меня есть аудио запись разговора мамы и оперуполномоченого, где четко слышно, что он предлогает приехать завтро и все переписать.

    Подскажите что мне лучше сделать, куда обратиться, чтобы выйти из данной ситуации?

    Anon

    19 Фев 11 at 15:14

  331. Да ничего сделать практически невозможно, только если наймешь толкового адвоката — он может помочь развалить дело. Мне кажется (теперь) это единственный шанс.

    В свою очередь хочу спросить:
    Народ, кто в Москве пострадал от действий определенных «лиц» ЮАО, предлагаю объединиться! Кто за? Как и что делать, есть мысли… Стучитесь в аську: 193989044.

    alxx

    20 Фев 11 at 2:17

  332. Привет всем!!! System Failure как у тебя обстоят дела, что нового у по твоей жалобе по ЕСПЧ. Я не стал подавать жалобу в ЕСПЧ, с деньгами туган конкретный. Вместо этого после касационной жалобы, подал надзорную, которую отклонили, вот сейчас жду письменный ответ из областного суда, затем буду писать надзорку в президиум областного суда. Также прислали письмо от уполномоченного по правам человека, где зам написал моя хата с краю я ничего не знаю впрочем как и остальные, мол что ничем не можем помочь все решает прокуратура. Я уже писал и в администрацию президента несколько раз, в фсб, губернатору Астраханской области, приходили письма с прокуратуры, ходил в УСБ, но все бесполезно. Убеждаюсь, что все поставлено на деньги и связи. А прозаседавшимся безразличны их законы. Вот ввели бы смертную казнь за нарушения законов для политиков и если бы этот закон соблюдался тогда бы быстро бы навели порядок в стране.

    Леха-ИТ и Евгений я понимаю, что Вы осуждаете тех кто попал под 146 статью за нелицензионный софт, НО!!! Если так считать, то нужно быть полностью беспристрастным ко всем, а фемида кособокая в нашей стране и вершит суд только над незащищенными слоями населения (говорю только про 146 статью про осталные не знаю как дела обстоят). Пусть тогда чиновники придерживаются правила Сократ мне друг, но истина дороже!!! Только так будет организовано справедливое государство обеспечивающее социальную поддержку и защиту прав своих граждан. Поэтому не надо клеймить одних типа они преступники, а другие белые воротнички.

    Так же Леха-Ит мне не очень понятно как можно заработать 30т.р. за неделю обычным техником??? Расскажи как ты умудряешься??? Я попробовал поработать в одной комп. фирме техником, так через три дня ушел оттуда. В день даже 100 руб. не выходило, а пахал будь здоров без перерыва. Плюс к этому там техников просили нарушать лицензионные соглашения. К примеру ставить аваст но по лицензии он только для домашнего пользования!!! Устанавливать нелицензионку под видом восстановления старой системы клиента. После своего опыта по ст 146 я вежливо отказался от такой работенки и ушел. В другой комп. фирме предложили бытть техником +помощником кладовщика + помощником админа торгового зала и все это за 4500т.р. в месяц!!! Я естественно отказался.

    Также хочу сказать Вам Леха-ИТ, что никто никаких юзеров не толкал на преступление, они ведь сами обращались за комп. услугами. Вы хоть раз были в трущебной коммуналлке на вызове, я был и порой бывало людям даже нечем было платить за ремонт перепаянных кондеров на материнки, не говоря уже про проги, и когда на тебя пацан смотрит и ждет не дождется, когда его древний комп заработает. И что ты предлагаешь на таких людях деньги наваривать???, я думаю Билл Гейтс даже бы ни стал ничего с таких людей брать.
    Вы можете сказать, что нефиг им вообще тогда комп иметь, но кто ж тогда будет развивать IT в России??? Может этот пацан потом ось состряпает и мы не будем зависть от зарубежного ПО. И он сделает цены на свое ПО не 100 баксов, а 10 баксов, потому что он прохавал эту жизнь с низов и будет думать о других, а не только о своем кармане.

    Теперь по поводу легальности и открытия индивидуального предпринимательства. Чтобы работать легально это тоже стоит материальных вложений, времени и знаний. Столкнулся на личном опыте. Впервую очередь необходимо прочитать налоговый кодекс РФ, и держать его в качестве настольной книги, а также найти все Федеральные законы связанные с налогооблажением и бух учетом. Определится с системой налогооблажения, вникнуть как вести книгу учета доходов и расходов. Походить на лекции в метод. кабинет по разным районным налоговым. Иметь 10 т.р. на открытие ИП.Зарегаться как ИП, зарегать себе печать, если необходимо заключать договора с юр. лицами. Госпошлина за открытие ИП стоит около 800 руб. Плюс изгоовление углового штампа и печати около 1 тыс.р. Плюс подача объявлений в газету, покупка книги учета доходов и расходов и книжку по типу третьих чеков, которую также зарегать в налоговой это 1400руб. И около 7 тыс.р. надо оставить на налоги за 2 месяца. Так что Леха-ИТ не надо говорить, что все легко и просто, чтобы открыть легальный бизнес надо потрудиться и быть всегда на чеку с нашими постоянно меняющимися законами по налогооблажению. А теперь можно представить студента который учится в универе на очке, которому то ли кодекс налоговый с ФЗ читать, то ли сопромат с вышкой сдавать.

    Кстати есть предложение, если Вы профессионал и гуру в компах, то почему бы вам ОСЬ не накодить, ну или на крайний случай намутить что-нибудь с линухом, сделав юзерабельными интерфейс линуха и запуск экзешников + установку или интеграцию дров, чтобы юзер не знал вообще что такое консоль и чувствовал себя как в винде? Вот китайцы шлепают айфоны и почти не отличишь от оригинала. И сделать ценообразование на данное ПО приемлимыми для простых россиян. Все техники и сисадмины были бы Вам искренне признательны и я в том числе!!! За одно Вы бы решили проблему со ст. 146 как минимум на 60%

    Также я слышал про таких компьютерщиков, которые толком в железе не шарят, но зато они легально зареганы как ИП и динамят простых юзеров. Они не компы ремонтируют а мошенничеством занимаются. Например приходит к даме и ну она естесно говорит что комп не включается и в компах не шарит, легальный мошенник говорит, да дело хреново, поломку не определишь точно, надо на полную диагностику забрать. Затем несет комп к знакомому в фирму и говорит протесть комп что-то не пашет (сам не умеет тестить), тот тестит говорит мол БПшке конец. Легальный мошенник звонит даме и говорит что надо материнку с памятью менять на новые и стоить это будет 5т.р. Ну дама туда сюда и соглашается, Легальный мошенник оставляет прежнюю материнку и покупает у знакомого лишь БП, память с материнкой оставляет себе. В результате дама получает свой же комп только с замененным БП заплатив 5000т.р. за железо и 1000р. за работу легального мошенника. Вот если так «работать» то 30000т.р. в неделю можно спокойно наколотить, или же сколотить себе срок. Такие компьютерщики действительно ворюги, которые нещадно грабят обычных чайников и юзеров.

    xbco

    20 Фев 11 at 5:29

  333. Anon внимательно прочитай данный блог. Здесь уже очень много информации накопилось, перепечатывать одно и тоже нет смысла, навиация все трудней становится. Читай Уголовно-процессуальный кодекс РФ, ФЗ «Об оперативно розыскной деятельности». Также читай книгу «Форензика Компьютерная криминалистика» Федотов Н.Н. Если есть деньги около 35т.р. можешь заказать независимую судебную экспертизу у данного автора или же обратись к Е.Р. Россинской, она поможет по поводу СКТЭ(судебная компьютерно-техническая экспертиза). Это сайт Н.Н.Федотова там его книга есть она бесплатна http://forensics.ru/ Эта книга нужна для понимания того, как должна проводится НАСТОЯЩАЯ СКТЭ.
    Также обязательно сходи с мамой в Управления Собственной Безопасности (УСБ) вместе с записью и приложи ее к заявлению. Также направь письмо в ФСБ с записью по почте. Обязательно обратись в УСБ и ФСБ до суда потом будет поздно. Так же сходи в прокуратуру и напиши заявление с записью.

    По поводу адвоката шансы 50×50 многое зависит от тебя насколько хорошо ты знаешь компы а законы можешь сам почитать, но адвокат не помешает, если есть у тебя деньги, и если он конечно не в сговоре с прокурором, такое бывает тоже. Компас 3d стоит около 300-400т.р. так что тебе будут клепать дело как и мне по пункту «в» ч.3 ст. 146. Незабудь когда тебя следак будет ознакамливать с постановлением о назначении судебной технической экспертизы, НАПИШИ ХОДАТАЙСТВО о присутствии при проведении СКТЭ и захвати с собой видеокамеру и диктофон. Также ты можешь задавать вопросы эксперту. Также читай методики расследования преступлений в сфере компьютерной информации, о методике СКТЭ (судебная компьютерно-техническая экспертиза), о методике исследования МНИ (машинный носитель информации). И по неволе ты должен будешь прочитать ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности» ст.41, ст.2, ст.4, ст.6, ст7, ст.8, ст.16, ст.17, ст.18, ст.24, ст.25; УПК РФ ст.195, ст.198, ст.57, ст.75, ст.89, ст.141, ст.142, ст.143, ст.144, ст.204, ст.14, ст.70, ст.307, ст.285, ст.286; ст.45 конституции РФ, это необходимо чтобы разбираться во всех нарушениях которые часто допускают правоохранительные органы, эксперт.
    КОГДА БУДЕШЬ ЗНАКОМИТСЯ С ДЕЛОМ ПРОСИ СДЕЛАТЬ КОПИИ КАЖДОГО ЛИСТА!!! ЕСЛИ ВЕЛАСЬ АУДИО-ВИДЕОЗАПИСЬ ПРОСИ СДЕЛАТЬ КОПИЮ ДАННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, читай каждое слово в дело досканально, только так можно найти различные ошибки! Сверяй подписи протоколов, печати и даты в различных протоколах!!! Сверяй показания всех свидетелей. Узнай у адвоката, когда смогут тебя ознакомить с твоим делом. Вот еще линк тоже посмотри: http://anti146.22web.net/2010/06/25/%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D1%85%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B1%D1%8B%D0%BB-2/

    Также можешь поискать людей проходящих по ст146 УК РФ по сайтам районных судов своего города, там есть база данных рассматриваемых дел и ФИО подсудимых. После нахождения таких людей ищи их в соц. сетках: одноклассники, в контакте, мой мир на мейл ру, и другие. Списывайся с ними, может кто откликнеться!
    + юазай Google очень хороший поисковик.!
    Вообщем тебе надо будет на время стать специалистом в области ИТ (информационные технологии), экспертом в области СВТ (средства вычислительной техники) и программного обеспечения, а также собственным адвокатом! Хорошего адвоката с опытом ведения дел по компьютерным преступлениям найти нереально! (личный опыт). А просто прочесть статью или кодекс или написать ходатайство можно самому без особого труда все есть в интернете. Чтобы искать вышеуказанные статьи вот линк zakonrf.info.
    Помни, что жизнь утопающего в руках самого утопающего, ни один адвокат лучше тебя не разберется с твоей проблемой, чем ты сам! Но если есть финансы всетаки найми толкового адвоката хуже не будет, но тонкости по компам объясняй ему сам! Если понадобится помощь напиши свой мыльник спишемся с тобой. Удачи тебе!

    xbco

    20 Фев 11 at 6:21

  334. Всем привет.У меня похожая ситуация.В середине-в конце декабря позвонила девушка,узнавала могу ли я установить Autodesk alias automotiwe.на что я ответил ,что в первый раз об этом слышу,на что она мне ответила:программа для 3д моделирования автомобилей,то что она работает в институте и преподает этому и ей срочно нужна эта программа,т.к. она стоит очень дорого,она просила что нибудь подешевле,т.е пиратку,т.к. у нее нет таких денег чтобы приобрести лицензию.После ее долгих уговоров я согласился посмотреть,где можно найти прогу.В компьютерных салонах нигде не было.и я перезвонил ей то что ничего подходящего нету,она так же начала умолять чтобы я поискал в интернете,т.к.ей очень срочно нужно.поискав в инете,я наткнулся на эту прогу и скачал.после перезвонил ей,а она в ответ сказала что уже нашла другого мастера,и если он что то не так сделает,то перезвонит.Звонков от нее больше не поступало,до середины февраля.В феврале от нее же поступил звонок,то что помните вы мне обещали установить программу,то что у нее полетел винда и нужно все заново переустановить.я ответил что помню,но сказал то что сейчас не смогу,то что у меня других дел полно.Она так же начала уговаривать то что ей срочно нужно к завтрашнему дню.Ну я дурак и согласился.Приехав на адрес,я начал установку ОС и после следовательно и аутодеск.но аутодеск не запустилась,т.к. системные требования не поддерживали запуск этой проги.(даже не знаю рабочая она или нет,пока нет экспертизы)После она мне отдала деньги,
    меньшую сумму чем договаривались.И сразу зашел молодой человек,предъявил удостоверение и сказал,что против меня была проведена проверочная закупка.Все было зафиксировано на видеокамеру и диктофон.Изъяли мой жесткий диск и уст.диск ОС и вместе с ноутбуком отнесли в др.комнату.При этом никаких понятых не было.Заставили под психологическим давлением подписать бумаги которые еще не до конца были заполнены,написать чистосердечное и объяснение.После отвели в отделении.Сняли отпечатки пальцев и о подписке не выезде отпустили.Сказав что позвонят.Позвонили через день и завели на меня уголовное дело по ст. 146 ч.3(в особо крупном размере).Оказывается что этот аутодеск стоит 36 тыс.евро,а ОС ХР-242$.Следователь предложил ментовскую адвокатшу и содействовать следствию.но я думаю отказываться от нее и менять свои показания.
    Как думаете?Подскажите.Если есть кто с Москвы,пишите 637615467.

    petnik

    20 Фев 11 at 6:49

  335. Привет всем! Petnik От себя могу посоветовать ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРОЧТИ КНИГУ Форензика – компьютерная криминалистика!!! Очень нужная вещь!!! вот линк на сайт автора http://forensics.ru/
    Также читай методики расследования преступлений в сфере компьютерной информации, о методике СКТЭ (судебная компьютерно-техническая экспертиза), о методике исследования МНИ (машинный носитель информации). И по неволе ты должен будешь прочитать ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности» ст.41, ст.2, ст.4, ст.6, ст7, ст.8, ст.16, ст.17, ст.18, ст.24, ст.25; УПК РФ ст.195, ст.198, ст.57, ст.75, ст.89, ст.141, ст.142, ст.143, ст.144, ст.204, ст.14, ст.70, ст.307, ст.285, ст.286; ст.45 конституции РФ, это необходимо чтобы разбираться во всех нарушениях которые часто допускают правоохранительные органы, эксперт.
    КОГДА БУДЕШЬ ЗНАКОМИТСЯ С ДЕЛОМ ПРОСИ СДЕЛАТЬ КОПИИ КАЖДОГО ЛИСТА!!! ЕСЛИ ВЕЛАСЬ АУДИО-ВИДЕОЗАПИСЬ ПРОСИ СДЕЛАТЬ КОПИЮ ДАННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, читай каждое слово в дело досканально, только так можно найти различные ошибки!

    xbco

    20 Фев 11 at 20:34

  336. Если есть у кого какие идеи и предложения пишите на почту andrei_oz@mail.ru

    Anon

    20 Фев 11 at 22:19

  337. Есть ряд идей или вернее доводов, которые могут иметь место в вашем деле и на которые можно делать ставку в своей защите. Коротко их можно свести к следующим пунктам:
    1. Документы, подтверждающие авторское право компании, чьи интересы представляет правообладатель (Аффидевит для зарубежных компаний, и свидетельство об офиц. регистрации — для российских).
    2. Стоимость программ должна быть обоснована и предоставлена не правообладателями, как заинтересованными лицами, а реальными счет-фактурами или проведением специальной экспертизы.
    3. Отсутствие поводов для проведение ОРД, а вернее прикрывание своей

    ZaK

    23 Фев 11 at 19:06

  338. Сообщение до конца не дописалось, вообщем там еще куча всего, в частности — умысел, провокация, ложное заключение экспертизы, где кряки — вредоносные проги, а вы осуществляли несанкционированный доступ по статье 272. Все это наглая ложь! А если вы программу не ломали, то и состава по 146 нет вобще

    ZaK

    24 Фев 11 at 12:00

  339. ZaK, насчёт отсутствия поводов для ОРД, на суде они прикрываются правом о неразглашении источника информации, и таким образом просто говорят «Поступила информация, но её источник мы не имеем права оглашать».

    Uralskey

    24 Фев 11 at 12:04

  340. Привет всем! Вот получил сегодня назорную жалобу обратно, сказали мол никаких нарушений нет. В отказе написали такую чушь да еще плюс исковеркали все факты. Позавчера от прокуратуры получил 3 письмо и они пишут что никаких нарушений не усматривают по делу. В общем на местах ничего не сделаешь. Даю совет из личного опыта ничего не подписывайте никаких явок с повинной и объяснительных ни под каким давлением!, этим Вы подпишите себе приговор. А самое главное не доводите дело до суда! Также думаю не я один, я полностью согласен с мнением Н.Н. Федотова он кстати статейку написал в журнале «Хакер» выпуск №145 страница 111. В ней затрагивается наболевшая тема по ст.146. УК РФ. Обязательно прочтите это нужно знать каждому IT-шнику!!! Также там он ссылается на постановление Верховного Суда №14 от 26 апреля 2007 года. В нем рассматривается практика рассмотрения дел по нарушению авторских прав и интеллектуальной собственности. И Федотов (он является экспертом в компьютерной криминалистике) в своей статье пишет, что признаков контрафактности никаких в помине не может быть в экспертизе, и дает пример. И что понятия нелицензионное или контрафактное ПО нефига нету. В общем обязательно посмотрите!!!

    xbco

    24 Фев 11 at 15:10

  341. Uralskey все правильно говоришь, так эти лохи и говорят приползая в суд, однако позиция Европейского суда в данной ситуации однозначна — милиция таким образом прикрывает отсутствие законных поводов для проведения ОРД, на взгляд суда внедрение агентов под прикрытием должно быть строго ограничено, а в данной ситуации мусора не ограничились пассивным расследованием кто, да что и почему, а спровоцировали и хлопнули вас…. что ЕСПЧ называется подстрекательством к совершению преступления… смотрите дела Худобин против России, Ваньян Против России и дела других стран.

    ZaK

    28 Фев 11 at 1:15

  342. Народ, срочно посоветуйте адвоката по этим статьям для защиты в суде? Аська 193989044

    alxx

    14 Мар 11 at 11:36

  343. xbco
    а ты можешь выслать эту страницу по почте, а то журнала в магазинах уже нет, а в нете в копиях журнала нет этой страницы???
    8695310@gmail.com

    alxx

    14 Мар 11 at 11:48

  344. Привет всем! alxx вот ссылка на постановление верховного суда РФ №14 от 26 апреля 2007г.: http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=6535.

    xbco

    14 Мар 11 at 23:11

  345. Всем добрый!
    Решил открыть что то типа «Компьютерной помощи»,открыл ООО в котором являюсь директором.Начать рассчитываю в апреле.Вопрос такой:Если моего установщика возьмут то по любому же я тоже буду нести ответственность?(у самого судимость 146 ч.3 уже погашена)

    Lukamor

    25 Мар 11 at 2:13

  346. Lukamor, а зачем столько гимора, открывать ООО? Работайте как ИП и сидите на вмененке.
    Если установщика возьмут и он скажет что устанавливал от Вашего ООО то привлекут. Если скажет, что работал по собственной инициативе (так и делают в основном) то Вам ничего не светит.

    ws

    28 Мар 11 at 20:26

  347. Всем привет. У меня подходит к концу дело, которое длится уже год. Ситуация стандартная. В декабре был обвинительный приговор, но я подал аппеляцию и коллегия из трёх судей отменила приговор и усмотрела грубые нарушения. В частности, в экспертизе время установки программ было 11.00, а по словам свидетелей и самих оперов я прибыл в 15.00. И ещё, проведение ОРМ санкционирует Начальник ОВД, и такое бумажка есть в деле от 10 числа, но опера так торопились, что подставную девушку попросили позвонить мне 9-го (распечатка есть в деле) и ещё заключили договор на помещение где проводили «операцию» то же 9-го, где тут же сделали «Осмотр места», а разрешение на проведение «операции» от 10-го числа. Следовательно операция началась несанкционированно и все собранные доказательства являются недопустимыми в суде. Когда началось второе рассмотрение дела в суде (уже с другим судьёй) прокурор умолял меня разрешить вернуть дело в прокуратуру и пообещал там его прекратить. На, что я согласился. Этого ни в коем случае делать нельзя, так как это не хорошие люди. Они хотели исправить всё, но такие нарушения исправить невозможно, так как компьютеры возвращены владельцам и повторную экспертизу не провести. Завтра последний день (по срокам) и они должны принять решение, направить его в суд или сжечь.:)

    Kwez

    20 Апр 11 at 11:31

  348. Ребят у меня похожая ситуация, суд был по ст 146 ч 2, приссудили штраф 10 тыс и компенсацию виндовс 24 тыс и адобе 93 тыс…подскажите пожалуйста как сделать так что бы я платил по минимуму…оф зарплата у меня 8700тыс рублей, сейчас с работы уволился….харанее спасибо , если что в аську 301436044 Дмитрий

    Diman

    23 Апр 11 at 3:04

  349. to XBCO

    «… System Failure как у тебя обстоят дела, что нового у по твоей жалобе по ЕСПЧ»

    Прошу прощения, что долго не отвечал, не было оснований, то есть существенных новостей, которыми можно было бы поделиться.

    На настоящий момент, есть следующая новость: жалобу поданную мной Европейский суд получил, заведено досье, ей [жалобе] присвоен номер. Получил оф. письмо от Суда с приложением этикеток для более эффективного делопроизводства…Сейчас готовлю расширенную версию жалобы, которая в скором времени уйдет в Суд…
    ДА БУДЕТ ВСЕМ ВЕСЕЛО…

    «Я не стал подавать жалобу в ЕСПЧ, с деньгами туган конкретный»

    Отправка жалобы на 10 листах заказным письмом с обратным уведомлением о вручении Российской Почтой — стоит 120-150 рублей. Я писал сам, а потому на её составление потратил только собственное время и усилия…
    Если же обращаться за квалифицированной помощью по её подготовке, то за описание одной, двух норм Конвенции необходимо минимально отдать — 50 000 руб. Более сложные жалобы стоят 150 000 руб., а далее Космос…

    System Failure

    29 Апр 11 at 22:32

  350. Кстати выражаю огромную благодарность Олегу Анищик за выложенные им материалы [образцы жалоб], размещённые на данном ресурсе http://europeancourt.ru/, которыми я пользовался как образцом для написания собственной жалобы.

    System Failure

    30 Апр 11 at 0:41

  351. Привет Всем! System Failure, а я думал что около 2500т.р. потребуется для отправки письма в ЕСПЧ :( System Failure, если я отправлю предварительную жалобу в ЕСПЧ в ближайшие дни, я успею в шестимесячный срок, постановление кассационного определения датировано 11 ноябрем 2010 года, или уже поздно? Также имеется постановление в отказе рассмотрения надзорной жалобы.

    xbco

    30 Апр 11 at 0:45

  352. «если я отправлю предварительную жалобу в ЕСПЧ в ближайшие дни, я успею в шестимесячный срок, постановление кассационного определения датировано 11 ноябрем 2010 года, или уже поздно?»

    У тебя срок отправки жалобы до 10-11 мая 2011 года.
    Успеешь по любому даже если будет простое письмо, такого плана: http://europeancourt.ru/formulyary-i-obrazcy-dokumentov-svyazannyx-s-obrashheniem-v-evropejskij-sud/obrazec-2-predvaritelnoj-zhaloby-v-evropejskij-sud/

    Рекомендую направить предвариловку факсом и почтой, причем в случае почты отправляй заказное письмо с описью вложения…

    ТАК ЧТО НИЧЕГО У ТЕБЯ ЕЩЕ НЕ ПОЗДНО…
    На глав. почтампе обычно есть ФАКС, отправляют в Страсбург письма без проблем…

    System Failure

    30 Апр 11 at 13:34

  353. Уважаемые гспода так что мне делать с оборотнями и бандитами Корубцыя сплошная и дела нет некому Так в каком я государстве живу Силовики все прогнили и их работа на бандитов Прокуратуры давят на меня и зачто я чтоли виновен в этом бардаке Президенту нет дела до своих людей и нас не слышт Почему пошли тиракты в стране да потому что бандитам и оборотням всё дозволино идёт геноцыд цынзура в печате и телевидении а народ стродает от этого И это правовое государство все поют будем жить хорошо а когда это хорошо будет Если меняизбивают как бандиты так и оборотни за моё имущество Мой адрес Лен Обл г Сланцы ул Кирова д 46 б кв 21 Боровиков ВА индекс 188560 04 05 2011 год

    Владимир

    4 мая 11 at 17:49

  354. to xbco

    Приветствую XBCO. Как у тебя дела? Подал предварительную жалобу в ЕСПЧ?

    System Failure

    8 мая 11 at 4:05

  355. Привет System Failure, спасибо за подробные комментарии! Предварительную жалобу подал в виде письма, по почте ценным письмом с описью вложения 3 мая из Астрахани, на экспорт из Москвы во Францию поступило вечером 7 мая. Также жалобу отправил по факсу через интернет сервис http://www.labnt.ru вроде было написано что доставлено спустя час стоимость отправки во Францию одной страницы около 14 руб 40 коп (на центральной почте в Астрахани дорого около 13 руб 50 коп 1мин соединения + за страницу около 10 руб + 18% НДС).

    Хотел спросить, System Failure, тебе через сколько дней пришло ответное письмо? В письме был формуляр жалобы или можно с инета взять формуляр. Также хотел узнать, стоит ли подавать жалобы в местный суд дальше (надзорный вторично) или лучше не надо?

    Еще в книжке по ЕСПЧ прочел, что вроде рекомендуется ссылаться на судебную практику (международную и национальную), твое мнение по этому вопросу?

    Еще хотел узнать, у одного человека (его тоже под 146 ч.3 подвели, сейчас уже оправдан) имеется аудиозапись, в которой понятые (они у нас одни те же вместе с обэпниками) сознаются, что являются внештатными сотрудниками ОБЭП, но этот человек не хочет давать мне эту запись по той причине, что если он передаст мне эту аудиозапись это является нарушением закона , действительно ли это так? Он говорит, что может предоставить аудиозапись только суду.

    Также один понятой имел непогашенную условную судимость (групповая кража квартиры), а на допросе у следователя и в суде указал, что судимости не имеет, является ли это грубым нарушением и мог ли он давать показания, как думаешь?

    Еще раз спасибо, что находишь время, чтобы отвечать на вопросы!

    xbco

    9 мая 11 at 11:09

  356. Привет XBCO!

    «Хотел спросить, System Failure, тебе через сколько дней пришло ответное письмо?»

    Письмо пришло спустя 1 мес. и 2 недели (со дня поступления моей жалобы по факсу) и ровно через 23 дня со дня создания этого письма самим Судом. В письме формуляра жалобы не было, поскольку моя предварительная жалоба была на нем выполнена и вся необходимая информация, не смотря не на соблюдение строго правил заполнения была указана в самой жалобе, где Суд как я понял из ответного письма признал данную жалобу как полную поданную с соблюдением правил её заполнения, запросив от меня только копии приложений [решения нац. судов и иных инстанций] обосновывающих доводы настоящей жалобы.

    Не дожидаясь их ответа рекомендую сейчас уже взять формуляр жалобы из Интернета [например с их сайта, или сайта указанного выше, который я здесь публиковал] и начинать полностью обосновывать полную жалобу на формуляре.

    «Также хотел узнать, стоит ли подавать жалобы в местный суд дальше (надзорный вторично) или лучше не надо?»

    Думаю стоит, но в твоем случае на мой взгляд это лучше сделать спустя где-то 6 мес. после поступления в ЕСПЧ полной жалобы на формуляре.

    «Еще в книжке по ЕСПЧ прочел, что вроде рекомендуется ссылаться на судебную практику (международную и национальную), твое мнение по этому вопросу?»

    Думаю стоит, но лучше делать упор на Постановления самого ЕСПЧ, например Vanyan vs Russia (Ваньян против России) или Hudobin vs Russia (Худобин против России). Причем при условии, что в предв. жалобе ты ссылался на нарушение ст. 6 ЕКПЧ.

    «Еще хотел узнать, у одного человека …что если он передаст мне эту аудиозапись это является нарушением закона , действительно ли это так?»

    Абсолютный бред, более того если кто-то попытается этого человека на данном основании привлечь к какой-либо ответственности, то здесь можно будет утверждать о нарушении статьи 10 ЕКПЧ.
    «Он говорит, что может предоставить аудиозапись только суду.» Желательно сделать расшифровку этой записи и направить её в Суд, где сама запись может быть представлена позже, если РФ будет отрицать данную расшифровку…

    «Также один понятой имел непогашенную условную судимость (групповая кража квартиры), а на допросе у следователя и в суде указал, что судимости не имеет, является ли это грубым нарушением и мог ли он давать показания, как думаешь? »

    Данный факт в голом виде сам по себе нарушением ЕКПЧ не является…Но обосновывать зависимость агентов милиции от сотрудников милиции данным фактом стоит при описании нарушения ст. 6 п. 1 ЕКПЧ «Право на справедливое суд. разбирательство в разумные сроки независимым и беспристрастным судом созданным на основании закона».

    System Failure

    14 мая 11 at 2:12

  357. а тут моя история: http://www.ст146ук.рф

    Vroger

    17 мая 11 at 1:21

  358. Старая статейка, но ёще тогда предупреждали
    http://www.computerra.ru/offline/2002/441/17664/print.html

    Мастер

    23 мая 11 at 11:00

  359. Привет Всем! System Failure сегодня получил письмо из ЕСПЧ, там было написано что необходимо отправить им жалобу не позднее 19 июля. Как твои успехи есть что-нибудь нового? Посоветуй через что отправить жалобу в ЕСПЧ через ЕМС почту или какую-то другую компанию? Заранее благодарю!

    xbco

    12 Июн 11 at 21:08

  360. «Привет Всем! System Failure сегодня получил письмо из ЕСПЧ…!

    Полагаю, что полную жалобу лучше направить через службу курьерской доставки, например UPS. Здесь выше давал ссылки на их сайт, выбери на нем нужный тебе регион и будет тебе счастье. Отправлять через DHL дороже.

    «Как твои успехи есть что-нибудь нового?»

    Нового ничего особенно пока нет, не считая того что полную жалобу со всеми приложениями я уже в Суд давно направил и готовлюсь к прохождению оставшихся «наших» псевдо судебных инстанций…

    System Failure

    16 Июн 11 at 21:04

  361. Привет System Failure. Я отправил письмо авиапочтой с описью вложения, с деньгами проблема, думаю дойдет в срок. Первое письмо которое отправлял шло около 21 дня из Астрахани. Обратно ответ пришел за 16 дней. Не подскажешь, стоит уже сейчас писать в наши суды или попозже начать. Также хотел спросить, Секретариат суда уведомление присылают о том, что получили основную жалобу или нет?

    xbco

    17 Июн 11 at 13:33

  362. Нашёл интересный момент ещё один. Сотрудники правоохранительных органов первоначально просят найти и установить КОНКРЕТНЫЕ программы, т.е. применяется Средство индивидуализации — обозначение, служащее для различения товаров, услуг, предприятий, организаций и других объектов в сфере хозяйственного оборота. В моём случае был предоставлен список конкретных программ которые просили найти и установить.
    Статья 1229. Исключительное право
    Другие лица не могут использовать соответствующие результат интеллектуальной деятельности или средство индивидуализации без согласия правообладателя, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
    Случаи предусмотренные кодексом Об использовании объектов смежных прав без согласия правообладателя и без выплаты вознаграждения см. также статьи 1325 и 1343 настоящего Кодекса.
    Использование объектов смежных прав без согласия правообладателя и без выплаты вознаграждения допускается в случаях свободного использования произведений (статьи 1273, 1274, 1277, 1278 и 1279), а также в иных случаях, предусмотренных настоящей главой.
    Перечитав все эти статьи, я нигде не нашёл что либо на тему, разрешения использования СМ средств индивидуализации без согласия правообладателя.
    Таким образом, при проведении орм, действуя «по легенде» и предоставляя список КОНКРЕТНЫХ программ которые нужно найти и установить, оперативники сами первоначально нарушают авторские права.

    Uralskey

    19 Июн 11 at 13:18

  363. to XBCO

    «Не подскажешь, стоит уже сейчас писать в наши суды или попозже начать.»

    Думаю позже…Ты ведь как я понял прошел все нац. суд. инстанции? Если да, то через месяцев 6 или даже больше подай жалобу, только приводи новые аргументы, ссылаясь на новые обстоятельства, если таковые имеются

    «Также хотел спросить, Секретариат суда уведомление присылают о том, что получили основную жалобу или нет?»

    Да, высылают где-то спустя 2 мес со дня поступления полной жалобы на формуляре + время необходимое, чтобы оно письмо до тебя дошло.

    System Failure

    23 Июн 11 at 22:25

  364. Всем привет! У меня такая же проблема как и у всех. Позвонила девушка очень попросила установить винду, офис, компас 3D. Установила винду 2002 года, офис 2007 (только ворд и эксел) и компас 3d v11. Оказалось, это было проверочная закупка ОБЭП. Девушка — криминалист. Теперь завели дело ч.2 ст.146 УПК РФ. Где то видела выше, что Компас именно V11 можно скачать бесплатно. У кого были дела с компасом отзовитесь!!! СРОЧНО нужна ваша помощь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Юлечка

    14 Июл 11 at 18:12

  365. компас можно скачать, но только какую то особую версию. Прямо с их сайта. А уж какую поставили Вы, бесплатную или за 140 т.р., выяснит экспертиза, увы. Самим Вам тут уже ничего доказывать ненужно.

    ws

    14 Июл 11 at 18:43

  366. Насчёт Компаса. У меня вообще была куплена у них официальная версия, но оч. урезанная, без возможности печати с программы, вобщем ознакомительная версия. Но они заявили, так как я использовал эту версию с целью извлечения прибыли, значит нарушил лицензионный договор, и их авторские права. Требовали 80 тысяч ущерба. Но ничего они не получат, я суд на днях выиграл.

    Uralskey

    15 Июл 11 at 9:10

  367. У меня меньше 2-х месяцев прошло, как я отправил письмо в ЕСПЧ и от них пришло подтверждение, где моему делу присвоили номер и сказали будут рассматривать, как только это будет возможным. Отправлял только почтой, факсом не дублировал. По датам получилось так — 23 мая отправил, 6 июня пришло туда, 28 июня завели досье там, 12 июля мне пришло уведомление о вручении и 19 июля пришло письмо от них с краткими инструкциями и номером моей жалобы. Наверное это быстро довольно, с учетом работы нашей почты, где бывает с соседнего города письмо по месяцу идет

    Storm

    19 Июл 11 at 17:35

  368. Юридическая помощь, по ст.146 (развал дела или уменьшение тяжести преступления)! 909 ***-****

    agaturist

    24 Авг 11 at 20:55

  369. Достаточно откровенная реклама.

    Предлагаю Вам вместо вот такого выкрика написать статью (можно очень небольшую) о том, как Вы развалили дело по ст.146 УК РФ.
    Я опубликую ее на Юридическом блоге со ссылкой на Ваш сайт.

    Евгений

    25 Авг 11 at 9:16

  370. Евгений, думаю со мной многие согласятся, что рекламному сообщению «agaturist» не место в данной теме. Как считаете?

    System Failure

    27 Авг 11 at 4:03

  371. Да кстати, забыл сказать настоящий юрист, такого никогда не скажет: «развал дела», а над этим: «уменьшение тяжести преступления» можно только посмеяться…Интересно как можно уменьшить тяжесть преступления? Наверное с 32 килограмм до 16.

    System Failure

    27 Авг 11 at 4:07

  372. System Failure,
    тоже считаю, что рекламе не место, поэтому убрал из его коммента ссылку на его сайта, а в номере телефона поставил звездочки вместо цифр.

    Вместе с тем, я не против если он опубликует статью на Юридическом блоге с примером «развала дела».

    Евгений

    27 Авг 11 at 20:18

  373. По поводу развала дела. У меня и в городском суде, потом и в областном выдвинутая выше версия «Сотрудники правоохранительных органов первоначально просят найти и установить КОНКРЕТНЫЕ программы, т.е. применяется Средство индивидуализации…» привела к оправдательному приговору в обоих судах.

    Uralskey

    28 Авг 11 at 10:05

  374. Новую систему провокаций открыли:

    «Шарафутдинов Рамиль Фанавиевич, г. Уфа, организует совместно с «правохоронителями» подстрекательства.
    Человеку который работает по удалению вирусов и настройке ПК, названивают по многу раз уговаривая скачать с интернета какую нибудь программу и передать им диск, ссылаясь что надо студенту заочнику в деревню. Такова мошенническая схема подстрекательства Шарафутдинова Рамиля Фанавиевича («представитель правообладателя какой нибудь крупной ИТ-фиры, заверенная «своим» нотариусом»), который при дальшейшем занимается либо вымогательством у жертвы денег от 100 тысяч рублей до миллиона, либо грозит уголовным преследованием от 2 до 6 лет.
    Шарафутдинов предлагает договариваться с ним, предоставляя личный счет банка, либо счет банка фирмы в Москве. Так серая структура зарабатывает деньги, нарушая федеральный закон РФ об ОРД п.5 ч.8. Материалы уголовных дел фальсифицируются, прокуроры и судьи РБ также нарушают законы и в сговоре с Шарафутдиновым Р.Ф.»

    Из комментов к статье http://digest.subscribe.ru/business/job/n649780672.html

    Мастер

    29 Авг 11 at 17:01

  375. Привет всем! System Failure получил сегодня ответ из ЕСПЧ в котором было написано, что я не указал всю необходимую информацию требуемую статьей 47 параграф 1 и 2 регламента суда. В частности, не предоставил заполненный формуляр жалобы. И просят дополнить жалобу и представить недостающую информацию и документы в срок до 13 октября 2011г. (Какой именно информации не достает не написано).
    Первоначально я отправил предварительную жалобу, в ответ пришел бланк формуляра и статьи конвенции. Затем я напечатал жалобу на компе бланк взял по вышеуказанным ссылкам данного форума.
    Хочу спросить может быть надо было на присланном ими бланке отправить жалобу, или это роли не играет? Вроде все пункты жалобы я заполнял. Жалобу отправлял обычным письмом вроде с описью.

    Евгений и System Failure, если у Вас будет время гляньте мою жалобу которую я отправлял, может действительно что-то не указал я. Ссылку я сейчас укажу как только доки залью на гугл, или могу скинуть Вам архивом.

    Вчера вызывали к приставам на счет штрафа 184 т.р. Я им говорю, что денег нету толком не работаю 3 мес назад ип открыл по компам от центра занятости имущества нет я ж блин только универ закончил и сразу срок, могу частями отдавать по 100 руб. в месяц, а они мол это смехотворная сумма и несоизмерима со штрафом и я обязан заплатить штраф в течении 5 суток, ну или хотя бы по 1000руб в мес. платить. Говорят что будут арестовывать имущество где я прописан и где проживаю, только мне непонятно с какого фига они пойдут арестовывать имущество по прописке если я там не живу (просто у родственников прописан). И еще добавили мол если штраф не погашу то они обратятся в суд для замены наказания и намекнули, что тогда я буду в другом месте ИП открывать мол на зоне. Еще сказали пойти в суд где вынесли приговор и написать заявление о рассрочке выплаты штрафа на имя судьи.
    Евгений прокомментируй данную ситуацию, могут ли они арестовывать имущество по прописке где я не живу? Могут ли они грозится реальным сроком?

    xbco

    10 Сен 11 at 12:28

  376. Еще забыл спросить нужно ли в ЕСПЧ заново отправить копии доков из моего дела? Или надо отправить только формуляр жалобы?

    xbco

    10 Сен 11 at 12:30

  377. System Failure и Евгений вот ссылка на основную жалобу: https://docs.google.com/document/d/1ZMVKfk-iLgQTeUizNvA5iCrzKqOwcosZ1wbOmB6-8EA/edit?hl=en_US
    Ссылка на предварительную жалобу: https://docs.google.com/document/d/1r5cmyhzfjjWZB1rYxhEkY5iFG2nJEbJmPZHr36H79zA/edit?hl=en_US
    Ссылка на письмо из ЕСПЧ от 10/09/2011: https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=explorer&chrome=true&srcid=0B8jYmpzjSu47YTZkMDEwOWMtMzU0MS00NDE2LWIyZmUtZWVjZDgzNjQ0YjZk&hl=en_US

    xbco

    10 Сен 11 at 12:53

  378. в прошлом году летом я круто попал с гребаным компасом 4 месяца меня тоскали ущерб был астрономический 460000 в итоге отделался шрафом в 10000 руб и два жестких диска с программами вернули вместе с компасом и еще в предачу жесткий от гребаного компа на который установил V12 с кряком.и судья посмеялся и пожелал больше не попадаться.

    Marchez

    13 Сен 11 at 21:35

  379. to XBCO.

    С предварительной, полной жалобами, как и письмом из ЕСПЧ я ознакомился.
    ХВСО вот ссылка — http://www.echr.ru/documents/doc/12016643/12016643-008.htm#2200 на ст. 47 Регламента Суда.
    Прошу обратить на следующее в данной статье Регламента:
    «Любые жалобы, которые допускаются статьей 34 Конвенции, подаются на бланках, предоставляемых Секретариатом, кроме случаев, когда Председатель соответствующей Секции примет иное решение»
    У меня, как я выше здесь говорил — Предварительная Жалоба была признана Судом как полная и надлежащим образом заполненная, не смотря на то, что я отклонился от самой формы заполнения официального бланка Суда. Полагаю причиной этому явилось направление мною предварительной Жалобы по факсу и почте, где при таком направлении Жалоба попадает непосредственно в руки Председателю Секции. Как я понял XBCO, тобою жалоба направлялась исключительно по почте без дублирования факсом, где при таком направлении Жалоба попадает Российскому референту, Председатель секции полагаю не в курсе, что твоя вообще существует.
    Вообщем рекомендую направить Жалобу на официальном бланке, где по факсу направить письмо, в нем указав: что тобою, на нарушение таких статей Конвенции полная Жалоба направлялась токого то числа и надлежащим образом заполненная Жалоба и выполненная на официальном бланке, как и все приложения к Жалобе (повторно) вновь направлены в Суд. Также рекомендую направить повторно все материалы [копии «доков»] в Суд.
    Если не успеваешь направить Все приложения, то направь что успеваешь и укажи, что в ближайшее время направишь остальные документы…
    Если возникли какие либо сомнения в правильности заполнения формуляра, хотя я при беглом осмотре твоей Жалобы ничего подозрительного не нашел, разве только в виде некоторой неструктурированности самой Жалобы, рекомендую обращаться с вопросами к Олег Анищик по ссылке: http://europeancourt.ru/
    Также можешь взять мою жалобу в архиве здесь: http://file.qip.ru/file/KYMOgTap/Sys.html [пароль на архив выслал SMS-кой] и обосновать нарушение аналогичных ст. Конвенции доводами изложенными в моей Жалобе, если эти доводы подпадают под твою ситуацию

    System Failure

    14 Сен 11 at 3:41

  380. Привет Всем! System Failure спасибо за помощь!!! Время поджимает отправлю жалобу факсом через интернет сервис и экспресс почтой.

    xbco

    17 Сен 11 at 2:45

  381. Всем привет, Большое спасибо за то что вы есть, в данный момент нахожусь под следствием — ст.146 ч.2
    Завтра буду читать весь ваш Блог! Я с Иркутской области г.Братск

    Sof-Art

    21 Сен 11 at 18:28

  382. Ура товарищи. http://www.bashare.ru/?get=postanov.pdf
    Победа.
    Все возможно, боритесь до конца!!!

    Chelovek

    23 Сен 11 at 11:11

  383. Chelovek,
    хоть и не получилось документ посмотреть — тем не менее, поздравляю!

    Евгений

    25 Сен 11 at 21:56

  384. http://pravorub.ru/upload/content/2011/09/23/13305_doc_postanov.pdf

    Спасибо. Выкладываю повторно файл.

    Так же следите за статьей здесь:
    http://pravorub.ru/cases/13305.html

    Chelovek

    3 Окт 11 at 8:30

  385. доброго времени суток! Со мной приключилась фигня — пришли люди из отдела «К» — в моей шаре флайлинка была 1С Бухгалтерия, 7-ка с прогой взлома защиты. Забрали комп, было двое понятых (соседи), сумма ущерба 171 тыща. Написали мне ч.2 ст.146. жду экспертизы и суда, до этого ни разу не привлекался. Подскажите, какие вообще у меня перспективы?

    Menestrel

    1 Дек 11 at 13:33

  386. Menestrel, пиши в аську 8260288

    Человек

    1 Дек 11 at 18:43

  387. тебя в ней нет, эх
    Я посмотрел — 1С 7 версии комплексная поставка, в которой всё и лицензия на неограниченное кол-во раб.мест стоит 78000 руб, откуда они 171 тыс взяли не понимаю

    Menestrel

    2 Дек 11 at 14:28

  388. Menestrel, не удивляйтесь суммам стоимости — они их спецом по максимуму на экспертизе делают, так как та экспертиза нифига не независимая. Мне вон даже официальную демо версию компаса, взятую с официального сайта в 84000 оценили…

    Uralskey

    3 Дек 11 at 8:59

  389. Menestrel, пишите, я там. Если офлайн, то когда буду онлайн отвечу

    Человек

    3 Дек 11 at 19:57

  390. Это развод по ст. 146 УК РФ
    ООО «Балтийское юридическое бюро» использует фальшивую доверенность!
    Никаким представителем Autodesk они не являются!
    Игонина, Клинцова, Андрощук — липовые «представители»!
    Крышуют их суды, прокуратура, МВД!
    Подробности на сайте
    http://baltiyskoe.hut4.ru
    Прочитайте и просмотрите до конца
    Передайте всем!

    Иванов2020

    9 Дек 11 at 8:26

  391. Всем привет! я из Новосибирска меня зовут Андрей.
    Вот моя история.
    До недавнего времини я работал в одном из институтов Новосибирского Академгородка. Моя специлизация — проектировщик систем электроснабжения грожданских зданий и предприятий. В институте я занимался разработкой систем контроля и автоматики АСУТП и программированием промышленных контроллеров для тепловых насосов, разрабатываемых в институте. Всё шло хорошо, мы неоднократно выезжали в командировку в разные города, изготовили и даже установили несколько установок (НТ — тепловые насосы)на озере Байкал, и в планах уже были наработки для их промышленного применения, но тут а наш Академгородок приехал В.В.Путин и после его визита Академик нам сообщил — Всем спасибо, все свободны, завтра вы можете больше на работу не приходить. Программу которую мы делали закрывают, и мы должны перейти на самофинансирование. Т.е. мы должны сами искать потенциальных заказчиков, заключать с ними договора, выполнять их, часть прибыли брать себе на зарплату а остольную вкладывать в научные разработки, но институт имеет статус всё таки не коммерческой организации. Вобщем наш коллектив распался и я остался в неудел. Чем заняться? как жить? Решил подать объявление о ремонте компьютеров, профилактике и т.д. И вот он мой первый он-же и последний клиент.
    07/07/2011/ Приятный женский голос спрашивает могу ли я отремонтировать их компьютер? Нам очень нужны некоторые программы, но так что-бы они небыли демо-версиями, а нормално работали без глюков. Я ей начал предлогать бесплатные программы, но она тутже меня остановила и стала причетать, нам ненужны такие программы, нам нужны вот эти: Microsoft Windows XP SP3, Microsoft Office 2007, Adobe Photoshop CS4, AutoCAD 2010, 1C предприятие любая версия. Шеф сказал что максимум я должна уложится в 1500 руб. потому что в фирме сейчас денег нету, мы только открываемся, и так расходов всяких много. Я куда не позвоню везде такой ценник ломят, аж волосы дыбом встают. Пожалуста, я Вас очень прошу. Ну я тут и сломался, решил проявить состродание, сказал ей что потом Вам просто необходимо будет приобрести лицензионный софт, ведь Вы коммерческая организация ну и т. д. А она мне в ответ: директор сказал что чуть попозже, как раскрутимся хоть чуть-чуть, будет кокая-то стабильная прибыль всё поменяем и старый комп. и монитор. А сколько Вы с меня возметё, я ей ну рублей 800 , она отлично, и мне чуток перепадёт. Вобщем договорились о встрече на вечер. Время уже было около 18.00, она мне перезванивает и говорит что сегодня неполучается, мне срочно надо в банк, платежку отнести, давайте завтра в это же время. Я согласился перенести нашу всречу. На следующий день она мне перезванивает, Вы про меня незабыли, я жду Вас, мне документ печатать надо ну и т.д. Вобщем я подезжаю по адресу, там стоит комп. Я его включаю, на нём нет системы. Я задал вопрос, а она мне: просто шеф решил свою информацию сохранить на домашенм ПК, а сюда купил другой диск. Я даже не кчему. Ну начал устанавливать, а она то рядом постоит, то покурит у окна, то в игрушки поиграет на мобильнике. А когда я уже почти всё сделал, почистил комп. от ненужных файлов, почистил реестр, от фрагментировал диск, чуть чуть разогнал компьютер, чтоб он неподтормаживал, она мне подает 1000 рублей. Я ей говорю что мы договаривались за 800, и я сейчас схожу разменяю и отдам Вам 200 рублей. Она, да не надо, Вы столько времини убили, это на чай. Я начинаю собирать свои вещи, и как только взял в руку 1000 рублей и положил в карман врываются гестаповцы из ОБЭП — «контрольная закупка». Встаньте изо стала и отойдите на несколько шагов, тут же заваливают ещё 2 понятых, девушки сразу садятся на два стула в улу, и начинают рассматривать свои красивые ногти, по ним видно что они уже невпервый раз тут.(писюльки с бахромой). Один оперативник сразу прошол и сел за компьютер, второй что-то мне начал говорить, тут эта девушка предъявила мне своё удостоверение и удалилась. Оперативник начал требовать что бы я всё достал из караманов и из пакета. Я достал эту 1000 рублей и положил на стол, потом достал внешний накопитель, и коробочку с несколькими дисками, на 3-х была винда, на остальных программа Лайв СД для загрузки системы и удаления баннерной рекламы с рабочего стола ПК, но все диски были подписаны как Винд ХР, Винд ХР мини, Винд ХР лайв и т.д. Тут же он начал меня обыскивать, вытащил из кормана 2 сотовых телефона, вынул батарейки и разърядил их. Я начал просто кричать — это провокация, вы спровоцировали и толкнули меня на совершение противоправных действий. Вы нарушаете закон. Он мне, перестаньте так кричать, вы себя неодыкватно ведёте, ваше поведение вызывает подозрение. Давайте свами выйдем в коридор. Мы вышли а тот второй продолжал сидеть за компьютером и что-то там тыкал. В коридоре я ему говорю, это провокация, вы недолжы так поступать, ведь вы толкнули человека на преступление. Ну это вы перегибаете палку, мы сами никого никуда не толкаем, и вообще, если Вы успокоетесь и возьмёте себя в руки, МЫ Можем договориться. Я ему какие договоры, Вы о чем? Он мне некричи так, нас могут услышать. Давай заходи, присядь на стул, я ему а что он там делает в компьютере? И иду посмотреть, он меня останавливает и говорит: я тебе сказал присядь вон там в углу на стул и сиди, когда потребуется я тебя позову. Тут пришла эта заказчица(чтоб у неё хрен на пятке вырос, когда ходила бы меня вспоминала) и принесла фотоаппарат. На вопрос где Вы взяли эти диски, кто Вам их дал? Я ответил: Розовые слоники, шол на площади Маркса и вдруг увидел 2-х розовых слоников, они мне эту розовую коробочку с дисками и дали. Не верите идите ищите этих слоников. Ты че такой дерзкий по почкам хачешь, ты пойми что ты снят на видео и тебе не отвертеться, так что сознавайся и подпеши протокол. Я ему говорю что ничего подписывать не собираюсь, это -ПРОВОКАЦИЯ! Тот второй начал переписывать программы котрые я поставил, в моей визитнице лежало 3 образца визиток, они выбрали ту на которой было написано «Установка компьютерных программ, настройка и оптимизация работы ПК», сфоткали её и потом подошли эти понятые расписались. А так как я отказался подписывать, мы все вместе пошли в отделение. По дороге они всячески меня уговаривали, то нежно, то грубо, окарбили неприличными словами. Когда пришли в отделение ОБЭП по железнодорожному району, меня посадили ждать в приемной возле кабинета. Т.К. у меня не изъяли 3-й телефон, я начал звонить всем знакомым и сказал куда я попал и мне срочно нужна помощь адвоката. Сказал чтоб позвонили сестре и чтоб она привезла на всякий случай паспорт, чтоб не сидеть в обезьяннике до выяснения моей личности. Один из гестаповцев увидел что я говорю по телефону и поспешил забрать. Вынул батарею, и спрасил: ну и зачем тебе 3 телефона?, я ему а зачем вам две руки и голова. Ты Чё такой дерзкий, хочешь в обезьянник попасть?. Тут вышел второй гестаповец и пригласил меня в кабинет, я зашол он кивнул на стул -типа сядь. Я присел, он что-то пишет, тут раздается звонок, у меня зазвонил 4-й телефон, я достал трубку, звонит адвокат, представился сказал что ему этот номер дала моя сестра,стал распрашивать меня, что я подписывал, я ему говорю что ничего, даже протокол, он мне говорит ссылайся на 51 ст. конституции, ничего больше не подписывай кроме обязательства что явишся по первому звонку на допрос. Сейчас приедет сестра и привезёт паспорт. У этого гестаповца всю морду перекосило, он уже не посмел прервать мой разговор с адвокатом, смял и выбросил ту бумажку которую писал. Потом говорит мне ну я сам хотел тебе предложить чтоб ты воспольвался 51 ст. конституции, я ему — но не предложили же, пока адвокат мне об этом не сказал.
    Пришла сестра с подругой, принесла паспорт, гестаповец переписал мои данные и отпустил. Я сказал что буду жаловаться и этого так не оставлю, он рассмеялся и сказал теперь это не важно, это твои проблемы. Мы ушли. Прошло время и вдруг раздался звонок, звонит следователь (женщина-гестапо в юбке с автоматом) и говорит чтоб я явился по поводу незаконной устаноки компьютерных программ. В отношении меня заведено дело 31 октября 2011, и я должен прийти можно сразу с адвокатом 16 декабря 2011 в межрайонное следственное управление Железнодорожного района г.Новосибирска. Я звоню адвокату, а он лежит в больнице с переломол 3-х рёбер. Я ему говорю что вызывают, что делать, он говорит что болен и лежит, прийти не может. Я прихожу один, она мне а где ваш адвокат, я говорю лежит в больнице с переломом. Ну тогда давайте будем с Вами беседовать я приглашу для Вас государственного адвока. Я ей говорю что беседовать с вами отказываюсь и ссылаюсь на 51 ст. конституции. Она, мне необходимо это зафиксировать. Ваше право и что? Ну вы сильно торопитесь? Нет. Я должна вызвать адвоката и в его присутствии оформить бумагу что Вы отказываетесь от дачи показаний и решили воспользоваться 51 ст. конституции. Я ну вызывайте. Вы можете присеть и подождать в коридоре. Вобщем я просидел часа 4, потом подошол и сказал что пойду выпить чашечку кофе и подойду чуть позже. Вышел и думаю куда пойти попить кофе, смотрю нетак долеко есть кофейня, я туда, сел так чтоб было видно кто входит в здание и выходит. Пока пил кофе, никто в здание не входил. Прихожу, она а вот и адвокат подъехал, я сразу ему говорю что мой адвокат лежит в больнице с переломом и сегодня придти не может, он ну уже решили оформить по 51 ст. отказ от дачи показаний. Я ему, да, следователь распечатала на принтере повестку, достала дело и поставила галдочки где я должен поставить роспиь. Я почитал, там ниписано совсем не то что было в постановлении, в постановлении было «в ходе проверочной закупки …. осуществил реализацию программных продуктов и перечислены Microsoft Windows XP SP3, Microsoft Office 2007, Adobe Photoshop CS4, AutoCAD 2010, 1C 7.7 установив их на компьютер». А далше статья ч.2 ст.146 УКРФ на неся ущерб на общуую сумму 101.021 руб. А в деле уже написано: копирование и теражирование распространение DVD дисков с нелецинзионным программным софтом на туже сумму.
    Я прочитал, в тех местах где стоили галочки постаил роспись, адвокат сказал чтоб я подписал саму страницу. Потом я поставил роспись на повестке на 21 декабря и начал уже собираться уходить, мне следователь говорит чтоб я принёс с собой характеристику с места жительства и привёл адвоката, а если мой адвокат не поправится к этому времини, то вот Вам адвокат, и этот государственный адвокат даёт мне свою визитку и говорит что если мой адвокат не сможет прийти, то для заключения договора Мне нужно будет ему заранее позвонить. И так друзья, Что мне делать?, как быть?, Прошу у Вас помощи!
    Огромное спасибо хочу сказать человеку, чей ник xbco, он дал мне ссылку на данную станицу. Мой ящик avo-kip@yandex.ru Пишите.

    avo-kip

    17 Дек 11 at 0:44

  392. Привет Всем! Avo-kip если есть возможность (финансовая 25т.р.-50т.р.), проведи независимую экспертизу, я уверен ,что техническая экспертиза будет проведена с множественными нарушениями (они их по шаблону шлепают), и чтобы признать ее недействительной необходима независимая экспертиза, следак наверное направил уже комп с дисками и накопителем к эксперту на оценку ущерба, скорее всего твою часть переквалифицирует в 146 п.»В» ч.3 УК РФ, т.к. ущерб сделают выше 250т.р. (3 диска винды = 900$ + винда на компе = 300$ + photoshopCS4 = 1500$ + Auto CAD и 1С = точно не знаю но много).
    Если была аудиовидеозапись тебя должны будут ознакомить с ней, если ничего там не видно и не слышно, то это в твою пользу.
    Также следователь должен тебя и твоего адвоката ознакомить с постановлением о технической экспертизе (если ознакомит после проведения то это нарушение закона, но они так часто и делают) поэтому проси чтобы ознакомили с постановлением об экспертизе до проведения и напиши ходатайство о присутствии во время экспертизы, а еще лучше если сможешь произвести аудиовидеозапись, проведения экспертизы.
    По поводу адвоката лучше своего, бесплатный в лучшем случае будет только молчать, но решать тебе.
    Выше прочти все сообщения, здесь есть много полезной инфы. Смотри на печати и даты опечатывания вещ доков и сравнивай их. Удачи!

    Привет System Failure! Пожалуйста напиши, если у тебя будут продвижения в ЕСПЧ. Я последний раз осенью отправил в ЕСПЧ диск с аудиозаписями, жду пока что ответа из ЕСПЧ. Как появится новая информация обязательно напишу. Удачи!

    xbco

    19 Дек 11 at 13:27

  393. avo-kip на 05 августа 2011г.
    AutoCAD 2009 мне оценили в 2500 долларов США (на рубли = где-то 103500 руб) ч.2 ст.146.!

    Sof-art

    19 Дек 11 at 14:35

  394. AutoCAD 2009 мне оценили в 2500 долларов США (на рубли = где-то 103500 руб) ч.2 ст.146.!

    Оценили я думаю неверно!
    Устаревший продукт, скорее всего снят с продаж, нужно посмотреть, тогда идет со скидкой
    Нужна независимая именно оценочная экспертиза
    ну и товароведческая
    Или необходимо представить справку из розничной сети о цене меньше 100000-00 на устаревший продукт

    ivanov2020

    20 Дек 11 at 2:27

  395. Мне и акад 2005 оценили в 2500 евро, и Компас ДЭМО версию в 300 евро. Когда предоставил цены с офф сайтов что они не производятся и стоят в разы больше, сделали запрос представителям потерпевшего, а они ещё больше насчитали ущерба. Компас так вообще ответили «Официально ДЭМО версия бесплатна, но в случае её использования в нарушении авторских прав, цена составляет 290 т.р.». Суд не принял во внимание что проги устарели, ссылаясь на то что когдато они столько стоили.

    Uralskey

    20 Дек 11 at 8:58

  396. 1.Устаревшие продукты идут по сниженной цене 50% у Аутокада,
    2.Да и то нужна оценочная комплексная экспертиза, есть на это постановление Пленума ВС, суд это знает
    3.Демоверсию один раз можно ставить, так у них прописано в Лиц согл. Вам, наверное, будут шить, что Вы дома проверяли, то есть что второй раз ставите

    ivanov2020

    20 Дек 11 at 13:15

  397. Sof-art
    Uralskey
    С Вами ведут нечестную игру
    У Представителей потерпевшего посмотрите доверенность
    а также посмотрите разбор такой доверенности
    на сайте http://baltiyskoe.hut4.ru
    А по ценам напишите ходатайство, что согласно Постановления Пленума ВС № 14 размер подсчитывается по розничным ценам, в случае отсутствия таковых необходима экспертиза
    А по закону Об оценке у оценщика должны быть соответствующие документы, подтверждающие так сказать, его компетенцию

    Пленум Верховного Суда РФ от 26.04.2007 г. за №14 «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских и смежных прав..» (п.25 абз2 абз3) разъяснил, что «Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.
    При необходимости стоимость контрафактных экземпляров произведений или фонограмм, а также стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности может быть установлена путем проведения экспертизы (например, в случаях, когда их стоимость еще не определена правообладателем).»
    (Постановление Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 апреля 2007 г. N 14 г. Москва «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака»)

    Суть в том, что или прайс-лист с печатями и с розничными ценами на момент деяния или экспертиза

    ivanov2020

    20 Дек 11 at 13:30

  398. Sof-art
    Uralskey
    Цены розничные от авторизованного дилера Autodesk на:
    http://www.cad.ru/ru/software/promo_actions/actions_detail.php?ID=14755

    Цена имеет значение? Купить AutoCAD 2010 выгодно!

    Дата проведения акции 14.04.2011 — 15.07.2012.
    До окончания акции осталось: 6 месяцев 26 дней 10 часов 6 минут 44 секунды
    Русская Промышленная Компания — Золотой Партнер (Gold Partner) компании Autodesk — объявляет о специальном предложении на приобретение полнофункционального AutoCAD 2010 (рус.)!
    AutoCAD 2010 — система автоматизированного проектирования и черчения компании Autodesk. Программа AutoCAD применяется для оформления практически всей графической документации, выпускаемой в нашей стране в электронном виде, вытеснив классический Koh-i-noor и кульман. Формат DWG, используемый в программе, один из самых распространенных форматов САПР в мире. На данный момент в мире насчитывается около шести миллионов пользователей платформы AutoCAD.
    Купить AutoCAD 2010 со скидкой более 40%!
    Заказать счет на AutoCAD 2010 (локальная версия) за 1652 Eвро*
    Заказать счет на AutoCAD 2010 (сетевая версия) за 2065 Eвро*
    *Цена включает НДС, оплата в рублях по курсу ЦБ РФ на день оплаты!

    ivanov2020

    20 Дек 11 at 15:08

  399. ivanov2020, мне, уже шили, только ничего не пришили. Я провокацию доказал и дело выиграл.

    Uralskey

    20 Дек 11 at 16:35

  400. Привет Всем! Как я уже говорил, следак обычно назначает техническую экспертизу (вопросы дающиеся в экспертизе «контрафактность», авторские права, ущерб являются переплетением технической, экономической и юридеческой сфер), которую поручает одному «специалисту», и этот «специалист» проводит аж несколько типов экспертиз (что является нарушением, не может один человек проводить и экономическую и компьютерно-техническую экспертизы), но вдобавок к этому оценку ущерба накручивают без стыда и совести. Все части ст146 прямопропорционально зависят от ущерба. Вот и достается многим заоблачный ущерб.
    Цены на ПО берут из справочника НП ППП, которые указывает там сам правообладатель, то есть заинтересованная сторона. Кстати этот справочник в закрытом доступе, обновляется вроде каждые полгода. Вот сайт http://www.appp.ru НП ППП, который рьяно защищает авторские права.
    В книге «Форензика-компьютерная криминалистика» автор обращает внимание на данное нарушение, при оценке ущерба. В результате получается виндоувс в рознице 100$, а при оценке ущерба 300$.

    У одного человека тоже по ст146 дело завели, так до сих пор уголовное дело то закрывают то возобновляют, хотя у него в деле отсутствовали вещ. доки. Он говорит, что это специально ему так делают, чтобы он не мог реабилитироваться, а дело в дальнейшем закрыть в связи с истечением срока давности. Вот такой бред у нас в правосудии.

    xbco

    23 Дек 11 at 4:10

  401. Вот и я хочу чтоб дело по провокации выиграть! Общался с операми (с другого города) так вот, все дела провалились из-за провокации.

    Sof-art

    23 Дек 11 at 7:01

  402. Вот как составил свои показания с хорошим программистом.
    Ко мне обратился (позвонил), когда дату не помню, человек представившийся Артёмом. Он звонил по объявлению (размещенного мною на досках объявлений по городу Вихоревка) и в нашем с ним разговоре он поинтересовался, есть ли у меня программа AUTOCAD, на что я ответил, что на данный момент нет. Но он попросил меня найти данную программу в сети интернет, я ему посоветовал приобрести лицензионный продукт в розничной сети (фирме «Байт»), на что он ответил мне что у него нет возможности и времени для приобретения данной программы, а начальник очень требовал по работе, я отказал! В связи с тяжелым финансовым положением в моей семье (мама инвалид I-группы, и я только устроился на работу в кинотеатр – в должности киномеханик, до этого заработка не имел) в продолжении беседы он неоднократно уговаривал меня найти данную программу в сети интернет, что она ему необходима и ему больше не к кому обратиться. После этого я узнал, что на сайте официального производителя доступны полнофункциональные версии данного продукта для свободного скачивания в тривиальном периоде. При попытках скачивания данного продукта с официального сайта мной было замечены постоянные прерывания связи (интернет) из-за чего я с официального сайта скачать их не мог. После этого я начал поиск в пиринговых сетях. После поиска мной были обнаружены не однократные ссылки на данный продукт. После выкачивания информации с данных сайтов вся информация, которая находилась на данном треккере была мной полностью скачана на ПК, без анализа содержимого. Ввиду того, что я не знаю как эксперт по установке специализированных программ какие файлы необходимы для её установки. Я записал всё как было в содержании треккера на ДВД-диск. После этого полностью записанный ДВД-диск в хорошем состоянии (проверено состояние хэшь файлов) передал заказчику. За что мной была взята минимальная сумма за скачивание, запись диска и его стоимость самого носителя.
    Спустя некоторое время ко мне обратился (позвонил) Артём, и объяснил что ему необходима программа по архитектуре (ArchiCAD), на что я ему ответил: в наличии у меня её нет и что у меня нет времени на поиски данной программы; клиент был настойчив; мной было предложено альтернативная бесплатная программа, на что он сказал что ему нужна только программа ArchiCAD. После этого мною было установлено что в сети интернет на официальном сайте http://archicad.ru/company/buy.html находиться данная программа в свободном бесплатном, тривиальном доступе, после регистрации, что я и сделал зарегистрировался на официальном сайте для использования и скачивания данного продукта (Согласно лицензированного соглашения я не могу передавать и предоставлять данные о регистрации третьим лицам). При попытках скачивания данного продукта с официального сайта мной было замечены постоянные прерывания связи (интернет) из-за чего я с официального сайта скачать их не мог. После этого я начал поиск в пиринговых сетях. После поиска мной были обнаружены не однократные ссылки на данный продукт. После выкачивания информации с данных сайтов вся информация, которая находилась на данном треккере была мной полностью скачана на ПК, без анализа содержимого. Ввиду того, что я не знаю как эксперт по установке специализированных программ какие файлы необходимы для её установки. Я записал всё как было в содержании треккера на ДВД-диск. После этого полностью записанный ДВД-диск в хорошем состоянии (проверено состояние хэшь файлов) передал заказчику. За что мной была взята без скидки оплата за запись, скачивание и стоимость самого носителя.

    Sof-art

    23 Дек 11 at 7:03

  403. Всем привет. Может ли кто посоветовать чего делать. На днях меня задержали за продажу двух DVD-R дисков с программами AutoDesk 3D MAX 2011 и AutoDesk 3D MAX Design 2011, которые я скачал из интернета и переписал на болванки.Ключей активации на этих дисках не было записано, то есть получается что я продал триальные версии программ. Сам я ничего не устанавливал на компьютер, а диски только были проверены на чиаемость. Ключи активации тот кто меня задержал переписал сам с моего винчестера на свой ноутбук. При изъятии забрали только эти диски с триальными программами. Как мне действовать в данной ситуации?

    evmol

    20 Янв 12 at 13:56

  404. Пока никаких процессуальных решений не принято, надо привлечь адвоката и совместно с ним сформулировать свою позицию (ну или если нет денег на адвоката, то самостоятельно изучать вопрос).

    Плюс, почистить все свои компы, почту и т.п. от контрафакта.

    Евгений

    20 Янв 12 at 15:31

  405. evmol
    Скорее всего тебя снимали скрытой камерой со звуком (потом кино смотреть будешь). А как вышли на тебя? И были контрольные закупки до того как взяли?

    @

    20 Янв 12 at 21:08

  406. никаких контрольных закупок до этого не было и не могло быть, так как я всего два раза помогал на дому заказчикам. Один раз роутер установил, а второй раз к человеку пришел и аудиодрайвера на его карту переустановил. Так даже если и была камера то я сам ему на компьютер ничего не перекидывал (всмысле ключи активации этих программ) и плюс ко всему их еще там и не было, там были только программы которые еще надо запускать чтобы этот ключ активации получить.

    evmol

    23 Янв 12 at 15:54

  407. Помогите ктонибудь. подскажите пожалуйста как быть и стоит ли жить.Я с красноярска, по образованию инженер-программист но с работой туго тем более что рабочего стажа мало.30 января подал на несколько досок объявлений предложение о компьютерной помощи так как жить неначто и на нас два кредита и иппотека а я сейчас безработный и инвалид второй группы а моя гражданская супруга работает учительницей и у неё зарплата 11-13 тысяч в месяц.Темболее что она беременна и очень много денег нам нужно на лечение и на лекарства и на препараты которые прописывают врачи.Ещё у нас есть ребёнок который уже ходит в первый класс и он тоже каждый день просит еды и для него нужно найти лекарства так как недавно придя с больницы жена соощила мне об очередном списке лекарств выписанном врачами.Жизнь превратилась в кошмар и в каждодневную борьбу на выживание моей семьи. первого февраля позвонила какая то девушка и сказала что ей нужно починить компьютер и что нужно ей на компьютер установить программы PHOTOSHOP и КОМПАС 3D. я конечно же согласился так как это была надежда на хлебушек и лекарства,я за ночь нашёл в интернете эти программы и скачал и записал на компакт диски и второго февраля в заранее обговорённое время добрался до назначенного адреса. я всё установил и когда уже оделся и собрался то эта девушка меня спрашивает сколько она мне должна,я сказал что даже и незнаю,гдето примерно рублей четыреста. а она мне подаёт тысячу рублей со словами НАТИ КОСАРЬ. я даже незнал как быть но через несколько секунд прокрутив всю ситуацию всётаки взял в руки эту заветную бумажку с мыслями что и на таблетки и на покушать нам хватит и ещё и на картошку хватит . настроение было приподнятое и я чувствовал себя таким счастливым.я попрощался и вышел в подъезд но тут на встречу мне толпа людей смотрящих на меня и улыбающихся перегородили мне дорогу. Мне прям как в кино первый раз в жизни показали настоящее милицейское красненькое удостоверение и сказали что они ОБЭП. Меня спросили : что я толькочто делал в этой квартире?-Я сказал что чинил компьютер.Меня спросили :что именно я устанавливал? Я сказал что :Что просили то и установил.Тогда они меня повели назад в эту квартиру и самое интересное что эта девушка даже не удивилась приходу такой большой компании. Я сначала ничего не понял ,но потом начал понимать что она с ними заодно и что она с ними в каком то сговоре.Мы примерно пол часа сидели и они чтото писали и оформляли. и ещё они спросили :Получал ли я какие либо деньги от этой девушки ? Я сказал что ДА и достал из кармана эту заветную толькочто заработанную тысячу. они у меня эту тысячу забрали и дальше продолжили составлять много всего а потом ещё мы все очень много раз расписывались везде где только можно было.Потом сказали что ничего страшного и что осталось теперь только доехать то отдела внутренних дел. мы собрались и пошли. на чьей то машине мы доехали до РОВД .было уже темно .около девяти вечера. мы очень долго опять чтото писали и везде расписывались.потом несколько раз ходили в подвал к какому то аппарату мои отпечатки пальцев снимали с меня. потом мне показали книжку и на нужной странице показали что я обвиняюсь в статье 146 УК россии и потом сказали ещё писать под диктовку и расписываться в нескольких бумажках. потом один из сотрудников довёз меня до дому и сходил со мной до квартиры и подождал пока я вынесу и покажу ему свой паспорт.Так закончился мой первый кошмарный день.Я даже незнал как быть ,что думать.что чувствовать,и что и как объяснить жене. Но на этом не закончилось. на следующий день Мне позвонил человек который вежливо представился Ильёй и спросил моё имя.Он сказал что иногородний и что сейчас в гостинице и что скоро на днях уже уезжает и что его сестра просила привезти две программы : MAYA и 3D MAX. и сказал что нигде не может ни в одном магазине найти ,и спросил может я чтонибудь могу подсказать. Я сказал что можно просто зайти в интернет и поискать и скачать. Он сказал что не имеет возможности так как у него нет компьютера с собой в этой командировке.Ещё тогда у меня промелькнула мысль о том что как же он тогда наткнулся на моё объявление в интернете если у него нет компьютера. но потом сам себя поправил тем что скорее всего с телефона в интернете искал.Он спросил могу ли я ему помочь найти в интернете и скачать это всё-я ответил положительно.Он спросил сколько ему это будет стоить-я сказал что рублей сто наверно.Он согласился и остался довольным нашим общим решением.И я тоже был доволен и решил не упускать такую возможность ,ведь эти сто рублей это уже и проезд и хлеб и сахар.я посидел поискал и за ночь скачал с интернета всё что ему было нужно. Четвёртого февраля,на следующий день утром, он ещё раз позвонил и сказал что к обеду уже должен съехать с гостиницы и что ему срочно надо бы чтоб я приехал. я сказал ему по телефону что у меня нет чистых дисков и нет денег чтоб их купить и сказал чтоб он в любом киоске по пути купил два чистых компакт диска рублей по пятнадцать . через некоторое время он позвонил снова и мы договорились встретиться в одном из торговых центров в кафетерии для того чтоб сидя за столиком я при помощи ноутбука записал ему те программы которые он попросил.Мы пришли и расположились за столиком.Пока записывались диски он раза три уходил в туалет и при этом оставлял и телефон и кошелёк и все личные вещи на столике.мне это показалось странным,ведь обычно любой человек в подобной ситуации старается не оставлять без присмотра подобных предметов.Потом мне ещё показалось странным то что какойто молодой человек всё время крутился неподалёку и всё время странным взглядом посматривал в нашу сторону.Илья купил нам по большому стакану кока-колы.Мы сидели пили напиток и беседовали о жизни пока записывались эти две программы.Он рассказывал что гостиница очень дорогая и что даже таксист с него взял много денег. Я дал ему визитку одного дешёвого такси которая у меня уже давно валялась в кармане.Он поблагодарил. Потом когда второй диск тоже записался и я сказал что всё готово,то он спросил сколько мне должен. я незнал что сказать и мне было стыдно брать с него деньги ,темболее он итак купил нам обоим кока-колу.Я сказал что на проезд немного денежек мне будет достаточно.непомню как точно я выразился но я чётко дал понять ему что не собираюсь брать с него деньги и что мне будет достаточно если он просто оплатит мне проезд,так как проезд на автобусе стоит 13 рублей а если в оба конца то 26 рублей.а это уже булка хлеба. Он подал мне сто рублей и сказал что у него только сотнями. я согласился и подумал что от него не убудет ведь. А потом подошёл к нам тот странный парень который всё это время крутился вокруг нас и показал перед моим лицом уже знакомое мне красное удостоверение.Я сначала ничего не понял и подумал что теперь в кафетерии запрещено сидеть и записывать что либо.я даже незнал что и подумать. Но тут они мне вдвоём говорят что я виноват и что я такой плохой и что я обвиняюсь по статье 146 УК россии и что всё для меня плохо. Я от удивления и от всего этого идиотизма чуть не упал со стула.На какоето время я даже потерял дар речи , так как рассуждая логически я понимал что такого небывает и быть не может так как я ничего плохого не делал и не натворил ничего худого.Мы собрались и уже не помню то ли поехали то ли пошли в отделение .Всё было как в кошмарном сне. Мы куда то пришли и поднялись или на второй или на третий этаж,где в маленьком кабинетике много всего писали и подписывали.потом у меня начали рыться в ноутбуке как в своих собственных трусах и ещё рылись на флэшке. и помню что ещё говорили что если чтото найдут не там где надо то проломят мне колобашку. под термином колобашка я понял свою голову. и сначала хотел согласиться чтоб проломили и чтоб облегчили мне эти все мучения. Но потом вспомнил что мне ещё сегодня нужно гдето достать пропитание для моей семьи.И я стал потакать им во всём.Потом они внаглую ,как будто это их вещь, отобрали мою флэшку ,которая очень дорогая ,и на которой очень много информации конфиденциального характера,включая личные фотографии и видео записи и данные с записями паролей и кодов от многих ресурсов в личной жизни.Они мне намекнули что в моих личных файлах будут шариться чужие люди и что будут разглядывать в непристойном виде мою жену и уж меня темболее.Потом мне дали несколько монет чтоб я смог добраться до дома и отпустили с богом.Так закончился ещё один кошмарный день.И это ещё раз опровергает поговорку что бомба в одну и туже воронку два раза не падает. С тех пор по первому случаю меня вызывали в ту прокуратуру только один раз чтоб составить какието бумажки.А по второму случаю почти каждый день терзают и жизни не дают . И только у меня появляется гденибудь хоть какуюто копеечку найти для выживания ,как тут же по закону подлости мне звонит следователь и говорит что я должен опять ехать и непонятно на что и непонятно на каких крыльях лететь туда к нему в прокуратуру,и что если я откажусь то мне будут навязывать то что я теперь уже буду должен заплатить им дань в размере семисот тысяч рублей вместо трёхсот с лишним тысяч которы они мне изначально приписали. А меня хоть убивай у меня нет ни копейки ни гроша,и если я даже продам обе почки то мне всё равно не хватит денег чтоб заплатить им эту дань. Я незнаю что мне делать. Я не боюсь смерти но мне страшно за мою семью и за судьбу своего ещё не родившегося ребёнка. Я незнаю как быть . Подскажите хоть что нибудь.

    Dmitryi

    6 Мар 12 at 23:13

  408. Dmitryi, не переживай так! Меня тоже обвиняют по этой статье! Тебе нужно постараться вспомнить, что ты подписал и что конкретно говорил при допросе. Исходя из твоей ситуации, денег на платного адвоката у тебя нет, проси бесплатного. Без адвоката вообще ничего не подписывай, иначе точно наподписываешь того, чего ты и не делал. Есть очень хороший сайт Интернет и Право (ссылка http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=23.0), там очень много нужной информации, очень советую ознакомится.

    Юлечка

    7 Мар 12 at 0:20

  409. Dmitryi,
    1. Собраться с мыслями и по мере возможности защищаться от обвинений.
    2. Еще раз собраться с мыслями, успокоиться и понять, что даже наличие судимости — это лучше чем суицид.
    3. Искать работу: хоть в Интернете, хоть помимо Интернета.

    В целом, хоть ситуация и плохая, но самообладания терять не стоит!

    Евгений

    7 Мар 12 at 10:45

  410. есть кто нибудь из красноярска? отзовитесь братья по несчастью.

    Dmitryi

    7 Мар 12 at 14:37

  411. Димас, не парься, все это хенря, максимум, что грозит — это пол года-год условки, либо штраф тыщ 5, хотя в твоем случае еще меньше.. ты же безработный.
    для показателей тебя поймали, судя по тому, как ты все описал (подписывал все что можно и так далее), советовать тебе защищаться в суде рекомендовать считаю бессмысленным. тебе подойдет следующая стратегия, зла никому не желал, людям помогал, не знал что это может быть расценено как преступление, каюсь и больше так не буду… будут суды, дави на жалость судье, у тебя это хорошо получается и есть Бог будет благосклонен, то суд закроет дела » В виду деятельностного раскаяния».. в худшем случае обвинит тебя и даст какое нибудь очень маленькое наказание, пол года условки например, после которых ты будешь считаться «несудимым». Адвоката не покупай, дадут государственного (ему платит государтсво), с ним и работай.. тут главное смягчить приговор, вот и все…. другие варианты, на мой взгляд тебе не подойдут или тебе будут не итересны.
    И главное расслабься, и не ставь пиратский дорогой софт больше никому типа автокадов, 3д максом, компасов, 1с, и прочего

    ZaK

    7 Мар 12 at 16:43

  412. ZaK, если осудят, то гражданский иск от правообладателей никто не отменял….

    Юлечка

    7 Мар 12 at 16:56

  413. Вижу тут много братьев по несчастью! )) Тоже в настоящее время прохожу по УД по ст.146, ч.2, но пока жду экспертизы.
    Dmitryi вам бы книжки писать! ))) ..а вы софтом занимаетесь! )) Прошу конечно прощения за каламбур! Но вот так вот подумаешь, быть может в будущем известного автора и под статью подогнали! ((
    Что касается информации могу посоветовать вот этот сайт: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5384.0
    Тут оживлённо обсуждается эта тема, ну и для себя там много полезного почерпнул!
    Прочитал не все посты тут, но вот мысль верную обнаружил! Надо всем миром бороться против этого полицейского беспредела, под названием Контрольный закуп, а другими словами — ПРОВОКАЦИЯ!!
    Вот только как бы нам всем объединиться то?! ((
    Я вот решил помочь человеку, и с первого же раза нарвался на полицейского! (( Не зря говорят в народе: От тюрьмы и от сумы не зарекайся! …а тут сразу два в одном может оказаться!!! ((

    honti

    11 Апр 12 at 19:21

  414. Не понял , вроде как написал сообщение, а оно тут не появилось, быть может что не так сделал!
    Я тоже пострадал от Провокации, сейчас прохожу по ст. 146.ч.2
    Я все посты читать не стал, видел лишь вверху что люди пытаются бороться с этим беспределом сообща! Возьмите и меня в свою компанию, охх.. как хочется Правду Матушку отыскать!!!
    ICQ 581359955
    В аське бываю не часто, но как увижу сообщение отпишусь обязательно!
    А вообще вот хороший форум где реально помогают советом: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=5384.0

    honti

    11 Апр 12 at 20:34

  415. honti,
    сообщение не сразу появилось, так как оно попало на предварительную модерацию.
    А попало оно на модерацию постольку, поскольку Вы включили в него ссылку.

    Евгений

    12 Апр 12 at 10:06

  416. привет всем форумчанам. я из красноярка так же попал на ментовсой беспредел по 146,
    мне так же как и Dmitryi звонила девушка не удевлюсь если та же что и мне, и так же просила поставить ей проги которые она назвала, аж в трубку рыдала что типа все казлы и ни кто ей не может комп сделать, приехал сделал доброе дело, а эта деваха оказалась подставной, кстати все это происходило по адресу г красноярск ул вильского 8 кв 41. я хоть и пользуюсь только лицензией все равно все что у меня было-диски, флешки, hdd все забрали и думаю что не вернут, так что кто попал в такую ситуацию в марте месяце и дело еще в производстве можно все это еще оспорить,так как это провокаци и вам и им это известно, а им еще и с 1 августа 2011 года запрещено склонять людей к подставным правонарушениям, т.к вступил всилу исправленые закон о ОРМ.
    так что кто в такой же ситуации жду ваших писем на почту guyver3@mail.ru, по одиночке мы с вами ни чего не сможем сделать, а если нас буде хотябы с десяток человек то мы с вами думаю сможем отстоять то на что нас с вами подприсали эти беспредельщики.
    Жду ваших писем.
    P/S вдруг у кого нибудь есть запись телефонного разговора это буде больим плюсов в нашем с вами деле.

    Guyver

    22 мая 12 at 15:44

  417. Если Вам позвонят с телефона +7(903) 398-67-06 с просьбой установить ПО или продать диплом — это Павел Самохин на Вас охотиться (подстрекает) к совершению преступления по ст.146 УК РФ.

    Хелпер

    31 мая 12 at 14:13

  418. Ребята проблема все та жа, ст. 146 ч. уже иду как обвиняемый, провапкация со стороны ОРМ была естественно не была зафиксирована, вообщем расскажу предисторию, Работал в Компьютерном магазине где в основном занимались физ ремонтом компов и лишь иногда удалением баннеров, вообщем не так давно а точней 16.04.12 пришла в магазин девушка и сказала что ей нужно на 2компа установить винду офис и фотошоп на что я ей сказал что простите но у нас есть лицензия домашний версии виндовс 7 которая стоит 2690 на что она мне сказала простите это дорого для меня но мне очень надо и не можете ли вы поставить не совсем лицензионое По а так как в то время с продажами был туган я согласился ровно через два дня она привезла эти злащясных два компа на которые я вообщим и установил все это после чего зашли 2 обеповца с понятыми и сказали что это контр. закупка саму видну ставил с флехи другой софт с внешника на котором было много дистрибьюта И как показала экспертиза на давольно большую сумму 783т.р флеха с которой было установленно По изьята не была а только был изьят жесткий диск и 15 оптических на которых тоже было много всего но с них не чего не устанавливолось сам факт установки на видео и по экспертизе доказан не был в показаниях я не однократно говорил что эти диски и жесткий не мой но говорил что так как не было других технических возможностей установил все с внешника могу ли я потребовать экспертизы в том плане что возможна ли установка с даного внешника операционки на чистые жеские диски дабы доказать что факт установки не доказан а так как все вменяемое По на внешнем Жестком и на 15 оптических мне не пренадлежать то я и не виновен факта установки с внешника доказать практически не возможно

    Ещенекриминал

    31 мая 12 at 20:35

  419. если позвонят с номера +79135185577 в красноярске и попросят поставить как бычно винду фотошоп и еще чего нибудь- не ведитесь это провокаторы, а вообще кто занимается обслуживанием компов покупайте лицензию без ключа благо такие диски продаются и стоят недорого, и если ставите чтото то ставте не активированный софт, так будет спокойней и вам и предъявить вам 146ю уже не смогут.

    Guyver

    1 Июн 12 at 15:59

  420. Доброго времен суток всем.
    я уже писал что мне звонили и просили поставить софт сотрудники полиции, все что они просили я записал теперь выкладываю запись на файлообменник для того чтоб вы молги в этом убедиться, послушайте как девушка теряется кагда я задаю ей вопросы сразу видно что звонит она не просто так и еще обратите внимание что она скажет в конце первого разговора, и как она неожидала что ей позвонят и начнут задавать вопросы. в архиве два файла в вормате *.amr можно прослушать например GOM player-ом.
    ссылка на запись: http://letitbit.net/download/64341.6abaeb6fed75967f30a3e14ec79c/провокаторы.7z.html

    Guyver

    3 Июн 12 at 8:02

  421. Прикольная запись! ))
    Надо было б её подольше поразговаривать! )) Я бы спросил зачем она тратит время на изучение фотошопа, Компас 3Д гораздо полезнее софтина, убедил бы что надо изучать именно его, объяснил бы что по оплате это ей выйдет лишь на 25 руб. дороже, а эффекта от программы можно получить больше! Вообще надо было себя повести по крестьянски, что бы она в раж вошла! ))

    honti

    16 Июн 12 at 9:43

  422. «Контрольная закупка» в Оренбурге +79228303018 +79033986706, просят поставить винду, офис, автокад. Звонят тупо и регулярно каждые 2-3 месяца с одних и тех же номеров. Легенда такая — поменяли жесткий диск надо поставить программы, разные, какие можете и т.д.

    manchkin

    26 Июн 12 at 15:50

  423. «Контрольная закупка» в Оренбурге +79068416943, просят поставить винду, офис, автокад.

    Manchkin

    5 Июл 12 at 11:53

  424. то что вы пишете номера телефонов это хорошо, но лучьше выкладывать и аудио записи этих самых разговоров. тольку больше от этого надо этот беспредел прекращать

    Guyver

    6 Июл 12 at 10:34

  425. Здравствуйте друзья. Да,я очень долго сюда не заходил. Многое с тех пор произошло. Огромное спасибо что писали и коментировали. Спасибо за то что делитесь номерами этих сволочей,я думаю что нужно вообще создать некую базу таких номеров которые нам нужно знать наизусть от греха подальше. Недавно у меня был суд по второму делу которое по центральному. по первому делу до сих пор суда небыло хотя с февраля прошло очень много времени. Первый раз в жизни был на настоящем суде,всё совсем не так как я себе представлял. Я думал что всё будет как по телевизору в передачах и фильмах ,но.,Всё оказалось совсем не так . Обычный офисный кабинет.две какие то непонятные девицы, прокурор (настоящий,в мундире,единственный кто выглядел настоящим),моя адвокатша, и девчушка раздолбайского вида которой лет двадцать по виду и по поведению как оказалось потом это судья. Так называемая судья в белом топике и каких то трикошках сидела во главе письменого стола а её судебная чёрная мантия культурно валялась рядом на стульчике,по разным углам комнаты незаметно сидели две какие то ещё девушки не понятно для чего нужные ,которые всё это время молчали а одна из них чтото всё впемя записывала,судя по всему секретарша. Так называемая судья вела себя как девочка подросток и всё время нервничала и психовала.вероятно ещё морально не сформировавшаяся личность ,так сказать тинейджер . Прокурор же напротив был очень рассудителен и постоянно о чём то задумывался . Весь этот так называемый суд длился минут пятнадцать. восновном нервно и несдержанно всякую чушь несла судья,и в итоге,когда я уже всё сказал а адвокат покивав головой поддержал ,то увенчал всё это заседание прокурор,который произнёс сначала очень длмнную и непонятную и невнятную речь ,а потом сказал «прошу суд прекратить уголовное дело в отношении такого то такого то и снять обвинение» и в глазах его можно было отчётливо прочитать что всё это полная чушь и подстава ради которой не стоит гробить человеческую жизнь. Потом мы встали и все начали уходить и я понял что на этом всё. так всё и закончилось.

    Dmitryi

    30 Июл 12 at 18:13

  426. Ещенекриминал как развиваются события?

    honti

    30 Июл 12 at 18:21

  427. Сегодня позвонил очередной лошпед из отдела К(красноярск номер мегафона 79232766733) с целью спросить как всегда про AUTO-SHOP послушайте как он разговаривает.
    ссылочка: http://letitbit.net/download/88062.843a3a2e4b30c5cea7017ca1d230/_79232766733_20120731154209.7z.html
    прослушать можно GOM Playerom ну или что проигрывает амр формат.
    так что ставьте на свои телефоны программы для записи разговоров. для нокии есть отлична прога symbrecorder вот с помощью ее я и пишу эти разговоры.

    Guyver

    31 Июл 12 at 13:18

  428. Guyver Круто ты тему ухватил, только слабо чёта разводишь оперов. Разговорил бы его поинтересовался откуда у чела такие разносторонние интересы, куда он собирается эти интересы вкладывать! ) А потом бы постепенно подвёл бы его к мысли что: «..ато вот типо бывают такие злыдни звонют, а потом сажают, ну вы же конечно не такой злыдень?!..», ну и послушали бы какой он не опер, а вовсе даже положительный персонаж, пушистый и одуванчатый! ))
    Ну и с расширением чёта ты усложнил, конвертнул бы в xRecode на файлик мр3, ато думаю люди не все смогут разобраться с расширением! )
    Удачи тебе полезным делом занимаешься! )

    honti

    31 Июл 12 at 21:25

  429. Приветствую HONTI
    да сам не ожидал что позонят и начнут просить поставить эти программы, после сам понял что мало, разговор почти ни очем получился, но в любом случае это не последний случай будут и другие и постараюсь посильнее разговорить в следующий раз, уж раз пошло опять это разводилово будем этих «Аленей» разводить, в следующий раз думаю будет лучьше так как уже буду готов к звонкут.
    продолжение следует…

    Guyver

    1 Авг 12 at 7:27

  430. Guyver раз пошла такая пьянка режь последний огурец! Ты если чуйствуешь что малость не готов, так попроси перезвонить минут через пять, скажи мол запор, в данную секунду занят! )) (шутка)
    Бери тайм-аут и сосредоточься, разверни тему, думаю они сами потом от этих записей угарать будут, ну типо: что нужно говорить чтобы не выглядеть оленем! )))

    Создай тему тут: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=23.0
    Думаю аудитория будет не меньше! )
    Удачи тебе! )

    honti

    1 Авг 12 at 16:06

  431. Guyver молодец. Здравствуйте друзья. Сейчас вот зашёл да послушал аудиозапись которую скинул Guyver.Всё это так до боли знакомо,всё как будто со мной. Мне нужно тоже как нибудь обзавестись диктофоном и записывать когда звонят. Кстати объединяться всётаки думаю что нужно,нужно обмениваться информацией и опытом чтоб научиться выживать в этом сложном мире .Если кто по правому берегу работает то на 60лет октября дом 110 и 111 не суйтесь,там девушки подставные студенточки ещё совсем молоденькие но такие великолепные актрисы что даже и непоймёте ничего как уже будете задержаны.

    Dmitryi

    2 Авг 12 at 18:04

  432. г. Муром, звонит девушка с номера 8-904-037-21-09, просит установить Компас, Офис и соответственно винду! Друзья, не верьте, это подстава!!!

    Брилиант

    3 Авг 12 at 0:28

  433. Добрый день.
    Я живу в г.Красноярск, обвиняюсь по 146 ч.2
    Я дважды, заведомо зная о контрольной закупке, ходил на них, мной собраны сведения, указывающие на то, что в данных подставах нет и намека на защиту интересов правообладателей. Это всего лишь хорошо организованный бизнес, по разводу установщиков на деньги. Нуждаюсь в дополнительных сведеньях по провокациям сотрудниками ОБЭП (ЭБиПК). Для связи ya-darom@yandex.ru

    tapah55

    6 Авг 12 at 12:07

  434. А что за нужда такая уважаемый?!
    Может растолкуете и у меня тоже такая нужда появится! ))
    А если знал, зачем ходил, судьбу искушал что-ли?! )
    Лезь на этот форум, помогут: http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=23.0

    honti

    6 Авг 12 at 15:59

  435. Продолжаю выкладывать номера провокаторов
    «Контрольная закупка» в Оренбурге +79228303018 — просил переустановить Windows, три раза переспросил сколько будет стоить, наверно протоколировал:)) Потом спросил про программу «Инвертор», типа брат подсказал. Говорю — «без понятия!» Потом он уточнил что для проектирования. Тут сразу все прояснилось:))) Autodesk Inventor цена 200 штук. Давай досвидания!
    Если честно распознать их очень просто, особыми навыками социальной инженерии они не обладают, их попытка закосить «под дурочка» сразу заметна.
    Guyver, тоже наверно начну делать записи разговоров, потому как звонят они регулярно. Номера вижу смысл выкладавать, так как я сам обычно, когда сомневаюсь, сразу проверяю номер в гугле. Например, те номера, которые я выкладывал ранее, уже проиндексировались и яндекс выдает их со сылкой на эту страничку. Плюс можно из забивать в адресную книгу с именем «Контрольная закупка» и сразу видеть с кем будешь сейчас разговаривать.

    Manchkin

    16 Авг 12 at 15:27

  436. В Уфе и Башкирии адвокат Шарафутдинов Рамиль Фанавиевич, представитель американских спецслужб «Балтийское юридическое бюро» занимается преступной деятельностью.
    Американские ЦРУ через спецагенство «Балтийское юридическое бюро» вместе с ФСБ отделом «К» занимаются преступлениями против населения России. Cоздал преступную сеть вместе с правоохранительными органами.
    Коррупция в Башкирии благодаря Шарафутдинову Рамилю Фанавиевичу расцвела.
    Полиция вместе с Шарафутдиновым организуют противозаконные провокации в нарушение закона об ОРД против населения Башкирии. Названивают с уговорами скачать с Интернета что-нибудь.
    Далее когда человек передает носитель информации, его подменивают.
    На невиновного гражданина заводят уголовное дело по 146-й статье.
    «Свой» эксперт делает нужную экспертизу.
    А «псевдоправообладатель» с сомнительными передоверенностями Шарафутдинов Р.Ф. вымогает
    у жертвы подстрекательства денежные средства от 100 до 1000 тыс рублей.
    Если человек не соглашается — то дают наказание в виде лишения свободы и штраф на сотни тысяч рублей. Коррупция в Башкирии налицо.
    Прокуратура и судьи работают с Шарафутдиновым заодно.
    Деньги коррупционные работают в полиции, в следственных органах и прокуратуре Уфы.

    У него нервное лицо, постоянно оглядывается, имеются счета от сделок в банке «СоцИнвестБанк».

    РусУфа

    3 Сен 12 at 10:32

  437. Здравствуйте друзья. Есть ещё кто нибудь из красноярска ?Делитесь опытом и информацией пожалуйста. Кстати второго суда так до сих пор ещё небыло,уже сентябрь на дворе а до сих пор тишина.

    Dmitryi

    3 Сен 12 at 22:08

  438. Приветствую всех.
    Что давно тут ни кто ни чего не писал.
    Хочу написать о очередном всплеске звонков от продажных мусорков с просьбой установитьуже известные вам програмульки в городе красноярске.
    021012-89029242646 с этого номера позвонил типа студент и спросил про автокад мол им в интституте задали начертить в нем чтото, я е его отшил побыстрому.
    031012-с номера 89080178430 позвонил мусарок и спросил так же про автокад типа его сестра попросила узнать сколько будет стоить, ну короче я его также отбрил.
    В этот раз небуду выкладывать записи этих разговоров в них нет ни чего интересного.
    Так что друзья мои занесите себе эти очередные два номера в контакт -«мусара» и удачи в хорошом исходе дела в вашу пользу.
    До скорых встречь.

    Guyver

    3 Окт 12 at 8:04

  439. Приветствую всех.
    выкладываю очередную порцию провокаций, за последнии 3 недели звонят практичесски каждый день и все просят одно и тоже(автошоп, фотокад ну итд). формат записи амр можно прослушать gom-player

    http://letitbit.net/download/07217.0d2b6336b49b0d2afe1872a433ba/4_%25D0%25BF%25D1%2580%25D0%25BE%25D0%25B2%25D0%25BE%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%2586%25D0%25B8%25D0%25B8.7z.html

    Guyver

    19 Окт 12 at 16:16

  440. Очень понравилось определение «брошюрка на листах А4», данное адвокатом Маркеловым Игорем Олеговичем.
    Цитирую: «5. Брошюрка на листах А4, изданная Торгово-промышленной палатой — это общеинформативный материал для сотрудников правоохранительных органов, не имеющий ни малейшего отношения к розничной стоимости» .
    Нашел в сети и мотивированное законодательными актами обоснование незаконности использования означенной «брошюрки на листах А4» в судах, при экспертизе при оценке стоимости авторских прав по ст 146 УК

    http://forum.femida78.ru/viewtopic.php?f=4&t=238

    О ненадлежащем справочнике цен НП ППП

    «В соответствии с ч.1 ст.73 УПК РФ при производстве по уголовному делу подлежат доказыванию характер и размер вреда, причиненного преступлением.
    В связи с чем, при производстве по уголовному делу по ст. 146 УК квалифицирующий признак — размер — стоимость нарушенных прав — подлежит обязательному доказыванию.
    Постановление Пленума ВС РФ от 26.04.2007 г. № 14 «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака» гласит:
    »Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.
    При необходимости стоимость контрафактных экземпляров произведений или фонограмм, а также стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности может быть установлена путем проведения экспертизы (например, в случаях, когда их стоимость еще не определена правообладателем)».

    В соответствии с п.23 Положения по ведению бухгалтерского учета и бухгалтерской отчетности в РФ (в ред. Приказов Минфина РФ от 30.12.1999 N 107н, от 24.03.2000 N 31н, от 18.09.2006 N 116н)
    «Данные о действующей цене должны быть подтверждены документально или экспертным путем».
    Розничная стоимость на момент совершения преступления может подтверждаться документально только лишь финансовыми документами — ценниками (прайс-листами) — торгующих организаций.
    Организация вправе заниматься торговой или оценочной деятельностью, если в ее Уставе такая деятельность прописана, а также при наличии кодов ОКВЭД видов торговой или оценочной деятельности
    Однако, в Уставах НП ППП и ТПП РФ торговая или оценочная деятельность не прописана, отсутствуют соответствующие коды ОКВЭД торговых (или оценочных) видов деятельности.
    Таким образом, ни НП ППП, ни ТПП РФ не имеют законного права от своего имени издавать, подписывать и утверждать прай-листы или ценники по розничным ценам, а также подтверждать действительность розничных цен своими печатями и подписями руководителей (или ответственных лиц)
    Обращаю особое внимание, что издаваемая НП ППП и ТПП РФ брошюрка на листах А4, именуемая Справочником цен НП ППП, вообще не имеет абослютно никаких печатей и подписей каких-либо лиц…
    В соответствии с п. 7.5 и 7.6 Инструкции Центробанка России от 14.09.2006 № 28-И на финансовых документах право первой подписи принадлежит руководителю организации, а право второй подписи — главному бухгалтеру или лицам, ведущим бухгалтерский учет.
    Право подписи может быть предоставлено как штатным сотрудникам, так и третьим лицам. Вместе с тем правом первой подписи не может быть наделен главный бухгалтер или другие лица, имеющие право второй подписи. Также не допускается наделение одного лица одновременно правом первой и второй подписи (п. 7.9 Инструкции Центробанка России от 14.09.2006 № 28-И).
    Таким образом, брошюрка формата А4, именуемая справочником цен НП ППП, в соответствии с законодательством финансовым документом не является, поскольку в ней отсутствуют подписи руководителя и главного бухгалтера или уполномоченных ответственных лиц

    В соответствии с пунктом 14 приказа Минфина России от 29.07.98 № 34н документы, которыми оформляются хозяйственные операции с денежными средствами, подписываются руководителем организации и главным бухгалтером или уполномоченными ими на то лицами.
    Перечень лиц, имеющих право подписи первичных учетных документов, утверждает руководитель организации по согласованию с главным бухгалтером.
    Таким образом, брошюрка формата А4, именуемая справочником цен НП ППП, в соответствии с законодательством финансовым бухгалтерским документом не является, поскольку в ней отсутствуют подписи руководителя и главного бухгалтера или уполномоченных ответственных лиц

    В соответствии с п. 19 Правил продажи отдельных видов товаров, утвержденных Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55, продавец обязан обеспечить наличие единообразных и четко оформленных ценников на реализуемые товары с указанием наименования товара, его сорта, цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника.
    Таким образом, брошюрка формата А4, именуемая справочником цен НП ППП, в соответствии с законодательством ценником не является, поскольку в ней отсутствуют подписи ответственного лица или печать, а также нет даты

    Прайс-лист согласно судебной практики является документом, удостоверяющим факт публичной оферты согласно статье 437 Гражданского кодекса. Публичная оферта является часть гражданско-правового договора. На основании пп.1 п.3 ст. 40 Федерального закона «Об обществах с ограниченной ответственностью» от 08.02.1998 N 14-ФЗ право действовать от имени Общества без доверенности имеет только единоличный исполнительный орган (директор, генеральный директор, президент). Это полномочие распространяется на право от имени Общества заключать сделки.
    Таким образом, прайс-лист имеет право подписывать либо генеральный директор (директор, президент, в общем ЕИО), либо лицо, имеющее доверенность на такое действие.
    Таким образом, брошюрка формата А4, именуемая справочником цен НП ППП, в соответствии с законодательством прайс-листом не является, поскольку в ней отсутствуют подписи руководителя или уполномоченных ответственных лиц

    Кроме того, в означенном Справочнике цены указаны в иностранной валюте, в связи с чем в соответствии с законодательством РФ данная брошюрка не может являться ни ценником и не прайс-листом, поскольку единственной платежной валютой в РФ по закону является рубль.

    Кроме того, отсутствие подписей ответственных лиц и отсутствие печатей свидетельствует о том, что никто не несет никакой ответственности за сведения о ценах в означенном справочнике (ни уголовной, ни административной).
    Таким образом, и в соответствии с указанным данная брошюрка не может являться ни финансовым документом, ни бухгалтерским документом, ни ценником, ни прайс-листом

    Таким образом, издаваемая Некоммерческим партнерством НП ППП и Торгово-промышленной палатой ТПП РФ брошюрка формата А4 именуемая Справочник цен НП ППП в соответствии с российским законодательством не имеет ни малейшего отношения ни к розничной стоимости, ни к финансовым документам, ни к ценникам, ни к прайс-листам,
    поскольку не имеется ни подписей должностных лиц, ни печатей НП ППП и ТП ППП, никто не несет ответственность за указанные цены, а также ни НП ППП, ни ТПП РФ не являются торгующими или оценочными организациями, в их Уставах и кодах ОКВЭД видов деятельности торговая или оценочная деятельность не прописаны (см.офиц.сайты указанных организаций),
    в связи с чем означенная брошюрка не может служить доказательством розничной или какой-либо цены — квалифицирующего признака по ст.146 УК — размера, подлежащего обязательному доказыванию при производстве уголовного дела согласно ст.73 УПК и в соответствии с разъяснениями Постановления Пленума ВС РФ от 26.04.2007 г. № 14 «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака»
    -Указанное выше полностью согласуется с Преамбулой к указанной брошюрке (стр. 4, за III кв. 2010 г., стр. 3 за I кв. 2011 г.):
    «На практике цены могут несколько отличаться от приведенных средних значений, так как формирование конечных розничных цен может зависеть от расценок каждого конкретного распространителя лицензионной продукции, формы организации торговли и географического положения.
    Данное издание справочника, возможно, не содержит исчерпывающей информации о ценах на программные продукты фирм – членов НП ППП».
    -Указанное выше полностью согласуется и с официальным разъяснением вице-президента Торгово-промышленной палаты Российской Федерации Рыбакова А.М. от 22 сентября 2011 года, из которого следует, что данный справочник цен неприменим для оценки ущерба и для оценочной деятельности неприменим, поскольку не следует смешивать издание справочно-статистических материалов с оценочной деятельностью, которой ни ТПП РФ, ни НП ППП не занимается:
    «Обращаем внимание, что не следует смешивать издание справочно-статистических материалов с оценочной деятельностью, которая в соответствии с Федеральным законом от 29.07.1998 № 135-ФЗ, имеет более узкую направленность, и которой ни ТПП РФ, ни НП ППП не занимается. В данном случае деятельность НП ППП по составлению справочника аналогична, например, деятельности Росстата России, публикующего на своем официальном сайте индекс потребительских цен и иную подобную информацию. При этом деятельность Росстата России также не является оценочной»
    Вице-президент Рыбаков А.М.»
    По сути из Преамбулы и из информационного письма ТПП РФ следует, что составители брошюрки, называемой ими справочник цен, снимают с себя всякую ответственность за достоверность цен в означенной брошюрке формата А4.
    Ст.8 ФЗ О государственной судебно-экспертной деятельности в РФ гласит:
    «Заключение эксперта должно основываться на положениях, дающих возможность проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых научных и практических данных».
    В связи с чем, при экспертизе определение стоимости — цены — на основе брошюрки формата А4, именуемой Справочник цен НП ППП, при проведении экспертизы является незаконным,
    поскольку в нарушение ст.8 означенного закона невозможно проверить обоснованность и достоверность сделанных выводов о стоимости на основании брошюрки,
    поскольку сама означенная брошюрка не является ни финансовым, ни бухгалтерским документом, на ценником, ни прайс-листом, поскольку цены в нем не заверены никоим образом, нет печатей, нет подписей лиц ответственных лиц, кроме того ни НП ППП, ни ТПП РФ не имеют права в соответствии с их Уставами и не занимаются торговой или оценочной деятельностями по реализации программных средств, кроме того как следует из самой брошюрки: «на практике цены могут несколько отличаться от приведенных средних значений,… Данное издание справочника, возможно, не содержит исчерпывающей информации о ценах на программные продукты фирм – членов НП ППП», а согласно информационного письма ТПП РФ: «не следует смешивать издание справочно-статистических материалов с оценочной деятельностью, которая в соответствии с Федеральным законом от 29.07.1998 № 135-ФЗ, имеет более узкую направленность, и которой ни ТПП РФ, ни НП ППП не занимается», а также из изложенного следует, что никто никакой ответственности не несет за достоверность цен в так называемом справочнике.

    Означенная брошюрка никак не может являться результатом исследования рынка продаж программных средств в РФ, поскольку якобы средние цены в нем указаны в иностранной валюте, не являющейся платежным средством в РФ.
    Таким образом, указанные в преамбуле справочника сведения о том, что справочник «прошел апробацию», «содержит среднерыночные цены в РФ», «На практике цены могут несколько отличаться от приведенных средних значений» являются ложными или заведомо незаконными, поскольку в РФ за иностранную валюту торговля не ведется и расплачиваться иностранной валютой категорически запрещено и является уголовным преступлением
    Таким образом, данная брошюрка не содержит базу общепринятых практических данных о ценах и, соответственно, и также и по этой причине не может использоваться при проведении экспертизы, поскольку невозможно проверить «обоснованность и достоверность сделанных выводов на базе общепринятых… практических данных», что является необходимым условием достоверности заключения эксперта (ст.8 ФЗ О гос. суд. экспертизе»)

    Продолжение следует… о том, что означенная брошюрка содержит массу грубейших ошибок в ценах и что в ней указано много несуществующих в природе и в мире программ с неизвестно откуда взятыми ценами, что зачастую приводит к прямой отмене обвинительных приговоров при обращении в кассационную или в надзорные инстанции (имеются реальные примеры)…
    Источник
    http://www.ipzvonki.narod.ru/
    P.S. Вообще это очень удивительно и интересно, когда в приговорах и в обвинительных указаны несуществующие в мире программы и при этом «представители» «деятели» от НП ППП выставляют гражданские иски студентам и школьникам по несуществующим програмамм на огромные суммы… Класс !

    Иванов2020

    7 Ноя 12 at 6:59

  441. Привет всем! Иванов2020 хороший коммент очень важный в вопросе по ст.146.
    Но мне хрен кто поверил в 2010г. Для некоторых закон что дышло куда повернешь туда и вышло. Я им пояснял а им насрать на законы. Москва далеко я сам себе начальник вот их мышление. У меня эксперт был так она не ни хрена не знала что такое форензика и прочие тонконсти СКТЭ, в общем на уровне юзера и вдобавок она еще и экономическую экспертизу провела хотя это нарушает УПК РФ, провела на основе справочника НП ППП, хотя я сказал что надо брать розничные цены, а не цены нарисованные в этом справочнике правообладателями. Плюс еще сохранность вещ доков была нарушена, т.к. были переопечатаны разными печатями и по датам указанные в протоколах не совпадали, даже на суд вещ доки ОБЭПНИК принес с разными печатями. А судья ОБЭПНИКУ и ЛЖЕЭКСПЕРТУ сделал только замечание что мол косяков таких поменьше делали. В общем сделал для себя вывод что нужно бежать из этой страны, правды и соблюдения законов не добьешься.

    xbco

    10 Ноя 12 at 1:18

  442. SystemFailure если ты еще бываешь на этом форуме напиши что у тебя с ЕСПЧ? Время прошло много а ответа мне из ЕСПЧ не приходит. Я позже тебя отправлял жалобу. Интересно узнать получилось ли у тебя пробить стену беззакония.

    xbco

    10 Ноя 12 at 1:24

  443. В 2011-м я туда тоже отправлял жалобу, пришел только ответ, что всё они получили и будут рассматривать, как только наступит моя очередь. Прошло уже больше года и пока тишина. Но там сроки рассмотрения от 3-х лет и выше, так что неудивительно, что еще ничего нет

    Storm

    3 Дек 12 at 1:59

  444. 3 года почти прошло.
    дело по 146-й статье часть 2-я.
    история:
    1. февраль 2010 — подстава. мент
    2. апр-май 2010 — походы к следователю
    3. июнь 2010 — июнь 2011 — мировой суд (итог — условка 1 год)
    4. октябрь 2011 — ноябрь 2011 — районный суд (итог — без изменений)
    5. январь 2012 — верховный суд (итог — возврат дела в районный суд)
    6. март-апрель 2012 — районный суд (итог — отмена приговора 1 год, возврат дела прокурору)
    7. дело «висит», прокуроры морозят дело.
    8. война продолжается…
    …. а все началось с бессмысленной подставы…..

    Городскрй

    3 Дек 12 at 22:13

  445. Guyver, послушал тови записи — жестко ты с ними, скоро наверно матом посылать будешь.
    C номера 79832001360 в наглую по-тупому звонил два раза с одного номера, походу мусор-салага получил задание найти и обезвредить преступников.
    А вот 79232875452 не факт что подстава, потому как сразу в осадок выпала, когда 200 тысяч услышала, и не стала в полемику вступать, вполне может быть студенткой. Мусора обычно долго пытаются что-нибудь выморозить, узнать кто еще может поставить. Но все равно рисковать не стоит — надо брить.
    Еще в третей записи, когда ты сказал про провокацию на установку нелицензионного ПО, мент заржал — мне это очень стало знакомо:) Когда мне звонили также и когда я спросил: «из какого органа исполнительной власти ты, чел?», он так же по-тупому заржал,соглашаясь тем самым, что его спалили.
    А вобще стали меньше звонить,скорее всего потому, что скоро будут изменения в законе о мошенничестве. Ждут новых указаний :)

    Manchkin

    10 Дек 12 at 9:10

  446. Сколько их левых экспертов по ст. 146 УК РФ ?
    Уже известно о 3-х (трех). И у всех «сертификаты о знаниях» от членов НП ППП !!!
    А при этом нет высшего образования, но в заключениях экспертов пишут, что имеют высшее образование !!!

    ___1___ Все знаем эксперта Кремко А.В. от ЮА ЗППП от НП ППП с самодельным дипломом о высшем образовании — разоблачен в конце 2011 года и подтверждено несколькими решениями судов в 2012 году

    В материалы дела он приобщал официальное письмо компании ООО «Аутодеск Си-Ай-Эс», согласно которому, он обладает специальными познаниями, а так же сертификаты, свидетельствующие о том, что он прошел обучение по курсу «Специалист» по средствам защиты программных продуктов «Майкрософт» от Александра Страх
    ——————

    ___2___ Теперь из Калуги сообщают насчет эксперта Алексея Лига:
    http://www.internet-law.ru/forum/index.php?topic=7456.60

    Boombox001 Посетитель Re:ст 272 ст 273 прошивка Xbox360
    « Ответ #64 : 03 Декабря 2012, 00:08:57 »

    Эксперт проводивший экспертизу Алексей Лига имеет сертификат «Специалист Microsoft по средствам защиты программных продуктов»
    Сертификат подписан Александром Страх который работает юристом ООО «Майкрософт Рус» но печать почему то стоит от организации АПКП.
    Так вообще можно?

    Сертификат выдан почему то на семь месяцев

    Boombox001 Посетитель Re:ст 272 ст 273 прошивка Xbox360
    « Ответ #92 : 25 Декабря 2012, 02:07:17 »

    26 числа 14 00 будет суд в Калужском районном суде на Кутузова 4
    Прошивка игровой приставки XBOX 360 ст 272 273
    если есть желающие просто прийти, и так скажем морально подержать жду.
    Boombox001 Посетитель Re:ст 272 ст 273 прошивка Xbox360
    « Ответ #110 : 30 Декабря 2012, 00:04:43 »

    «Наконец-то явился.
    Нет слов просто.
    Сказал что методики и и термины которыми он пользовался разработаны им.
    И что больше поразило, в экспертизе он пишет что у него высшее образование, а на самом деле оказалось он закончил только колледж.
    (Алексей Лига)
    Как это лучше использовать?»

    ————

    Статья 204. Заключение эксперта
    1. В заключении эксперта указываются: …
    4) сведения об экспертном учреждении, а также фамилия, имя и отчество эксперта, его образование, специальность, стаж работы, ученая степень и (или) ученое звание, занимаемая должность;
    5) сведения о предупреждении эксперта об ответственности за дачу заведомо ложного заключения;
    ——————

    ___3___ А вот еще один «эксперт» разоблаченный в Москве в 2012 году:

    Судья Кузнецов В.С. дело № 22-16154/12
    КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    г. Москва 10 декабря 2012 года
    Судебная коллегия по уголовным делам Московского городского суда в составе: председательствующего Зубарева А.И., судей Тарджуманян И.Б., Румянцевой Е.А., при секретаре Шаниной Т.В.,

    Одновременно, в своей жалобе сторона защиты ссылается на нарушения, допущенные при организации расследования по настоящему уголовному делу, указывая, что экспертиза, проведенная по настоящему уголовному делу не отвечает требованиям закона, и проведена не уполномоченным лицом – экспертом Н.Р.Р., который, как было установлено в ходе судебного следствия не имеет высшего образования, что противоречит требованиям, предъявляемым к экспертам ст. 18 ФЗ-73 «О государственной экспертной деятельности» (прим. по ходу эксперт из государственной конторы).

    Выслушав мнение участников процесса, проверив материалы дела, обсудив доводы кассационных жалоб осужденного и его защитников, судебная коллегия находит постановление Перовского районного суда г. Москвы подлежащим отмене.

    Так, из представленных материалов уголовного дела видно, что ххххххххх мировым судьей был признан в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 ст. 146 УК РФ, суд, апелляционной инстанции, согласившись в решением мирового судьи, оставил его без изменения, приведя в постановлении доказательства, представленные стороной обвинения, в том числе и заключение эксперта центра независимой комплексной экспертизы сертификации систем и технологий – Н.Р.Р. от 16.01.2012 г., а так же доказательства, представленные стороной защиты, — показания допрошенного в качестве специалиста – эксперта Автономной Некоммерческой организации центра исследований, сертификаций и технических испытаний «Независимой экспертизы» — К.К.Е., пояснившим, что заключение эксперта Н.Р.Р. от 16.01.2012 г. не соответствует предъявляемым ФЗ № 73-Фз «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации», и содержит в себе необоснованные выводы, в частности, в компетенцию эксперта не входит дача предположений относительно источников приобретения программного обеспечения и стоимости, которая в данном случае, экспертом установлена необоснованно и ничем не подтверждена.
    Кроме того, сам Н.Р.Р. не имеет квалификации «оценщика», не имеет диплома установленного образца, не является членом саморегулируемой организации оценщиков и не имеет полис обязательного страхования оценочной деятельности, в связи с чем, не имеет права проводить оценку рыночной стоимости установленного программного обеспечения.

    Одновременно, судебная коллегия отмечает, что в материалах уголовного дела (т. 2 л.д. 219-221) имеются официальное письмо компании ООО «Аутодеск Си-Ай-Эс», согласно которому, Н.Р.Р. обладает специальными познаниями, необходимыми для определения лицензионных программных продуктов Autodesk, обладающих признаками отличия от лицензионных аналогов сроком действия сертификата до даты переаттестации 31.12.2011 г., а так же сертификаты, свидетельствующие о том, что Н.Р.Р. прошел обучение по курсу «Специалист» по средствам защиты программных продуктов «Майкрософт», «****», срок действия которых истек 31 декабря и 14 декабря 2011 г. соответственно, тогда, как само заключение эксперта по настоящему уголовному делу датировано 16 января 2012 г.

    Выводы, изложенные судом в постановлении, основаны на противоречивых доказательствах, поскольку, мотивируя свои выводы о контрафактности программного обеспечения и стоимости незаконного использования ххххххххх программного продукта, суд сослался на заключение эксперта Н.Р.Р., не выяснив вопросов о его компетентности в разрешении поставленных на экспертизу вопросов, а так же оставил без внимания доводы защиты об отсутствии у Н.Р.Р. не только специальных познаний необходимых для производства подобного рода экспертиз в рамках возбужденного уголовного дела, но и соответствующего образования, которое требуется для надлежащего разрешения поставленных перед ним, как экспертом вопросов.
    При таких обстоятельствах, постановление суда нельзя признать законным и обоснованным, в связи с чем, оно подлежит отмене …
    —————
    О Центре эксперта Н.Р.Р.: «Автономная некоммерческая организация «Центр независимой комплексной экспертизы и сертификации систем и технологий» (ЦНКЭС)
    http://www.cnkes.ru
    Сообщение на их официальном сайте (орфография оригинала сохранена):
    12 февраля 1999 года по инициативе Совета безопасности Российской Федерации, Московской городской прокуратуры, НИИ укрепления законности и правопорядка Генеральной прокуратуры Российской Федерации, Министерства внутренних дел Российской Федерации была создана
    автономная некоммерческая организация «Центр независимой комплексной экспертизы и сертификации систем и технологий» (ЦНКЭС).
    Учредителями Центра стали юридические лица Российской Федерации: Российская экспертная лига, Академия военных наук, Международная ассоциация качества «СовАсК», Академия проблем качества.

    Иванов2020

    17 Янв 13 at 16:59

  447. Андрощук А.В. от «Балтийское юридическое бюро» и от ООО «АЙПИновус» и его ложные показания в суде. Андрощук А.В. ходит по ст. 146 УК по по судам с фальшивыми и ненадлежащими доверенностями «правообладателя» и дает совершенно разные показания о цене на одни и те же программы, через гражданский иск просит деньги за несуществующие программы. Означенные обстоятельства подтверждены решениями судов

    За один квартал 2011 года Андрощук А.В. по ч.3 ст.146 УК называет в разных судах Москвы разные розничные цены, а именно

    «Autodesk Alias Automotive 2012»- 36 тыс евро на 23 апреля 2011 г- ДЕЛО № 1-397/2011 Останкинский суд Москвы Судья Шалашова И.А.

    «Autodesk Alias Automotive 2011»- 42 тыс евро на 26-28 апреля 2011 г-ДЕЛО № 1-22/2013 (1-613/2012) Останкинский суд Москвы Судья Боброва Ю.В., адвокат Мамиев Р.З.

    «Autodesk Alias Automotive 2011»- 40 тыс евро на 11 июня 2011 г- ДЕЛО № 1-2/2012 (1-531/2011) Бутырский суд Москвы Судья Гурьянов Д.Г., адвокат Тарабрин А.И.

    Устаревшие версии почему-то дороже в том же квартале того же года

    Для справки.

    Его показания ложатся в основу КВАЛИФИКАЦИИ деяния ч.3 ст. 146 УК и приговора

    Программа ни разу не завозилась в Россию через таможню, не используется в России, ни разу не продавалась официально, поскольку для проектирования поверхностей новых сверх дорогих автомобилей, чего в России нет, что подтвердил в суде на днях лично Андрощук А.В.

    Курсов по обучению также нет, что подтвердил в суде на днях лично Андрощук А.В.

    ———-
    более подробно здесь
    http://forum.femida78.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=933&p=3402#p3402

    Иванов2020

    8 Фев 13 at 4:45

  448. По перми контрольная закупку +79223312218
    Анастасия просит срочно установить УПП 1С

    perm

    15 Фев 13 at 1:30

  449. Perm, по хорошему слать эту Анастасию по известному направлению… Не, не туда куда могут подумать многие… Во франчайзи 1с ))))
    Или согласиться приехать с пустыми руками и посмотреть со стороночки, кто будет, что будет. И сделать аудиозапись разговора. Она конечно будет звонить, когда вы не придете. А как наша доблестная полиция то расстроится. Но это для смелых и уверенных в себе.

    Добившийся справедливости

    16 Фев 13 at 16:50

  450. Добившийся справедливости
    Не получилось ей отказать в ее просьбе.

    в первый раз приехал с пустыми руками…уже вилось кино..
    а на второй раз ее хотел научить пользоваться упп. Можно сказать что уговорила поставить упп.

    perm

    16 Фев 13 at 21:03

  451. —Источник:

    http://kad.arbitr.ru/Card/cc2ee528-f4e7-4345-b851-1c2ed885c0ce

    http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/10c1fc3b-e2a9-4b2f-9822-8cbf6ed47519/A40-4958-2009_20100317_Reshenija%20i%20postanovlenija.pdf

    http://kad.arbitr.ru/PdfDocument/d5309436-4e7a-4d8c-a297-71254e661564/A40-4958-2009_20091211_Postanovlenie%20apelljacii.pdf

    Ходатайство
    о том, что программное обеспечение Аутодеск может быть предоставлено в обычных почтовых конвертах, без инструкций, лицензионных соглашений и иных документов, подтверждающих их лицензионную чистоту и комплектность, упаковка может не соответствовать образцу, отсутствует единообразие в наименовании поставленного программного продукта. И что Производитель программного продукта может быть не указан.
    а также о том, что изложенные обстоятельства были подтверждены в суде РФ разными корпорациями Аутодеск, что в силу принципа преюдиции ст 90 УПК принимается судами и прокурорами без дополнительной проверки


    Как следует из Постановления Девятого арбитражного апеляционного суда № 09АП-13454/2009 от 11 декабря 2009 года по делу № А40-4958/09-133-43

    Истец — Государственная организация ГУП МО «МОБТИ» — обратился в Арбитражный суд города Москвы с иском к ответчику — » ЗАО «ЕМТ Р» (официальному дилеру корпорации «Аутодеск,Инк,США» ) — о взыскании 12 275 000 рублей …

    К участию в деле в целях защиты в качестве третьих лиц ответчик — » ЗАО «ЕМТ Р» — привлек
    ООО «Аутодеск (Си-Ай-ЭС)» , Аутодеск Инк.(Autodesk Inc.), Аутодеск С.А. (Autodesk C.A.)

    «В обоснование своих требований истец ссылается на то, что программное обеспечение, приобретѐнное у ответчика по договору № 410-S/2007, было предоставлено в обычных почтовых конвертах, без инструкций, лицензионных соглашений и иных документов, подтверждающих их лицензионную чистоту и комплектность. Производитель программного продукта не указан».

    «Решением Арбитражного суда города Москвы от 05 июня 2009 года в иске отказано.

    Не согласившись с принятым решением, истец обратился в Девятый арбитражный апелляционный суд с апелляционной жалобой…

    … Представители ответчика и третьих лиц возражали против еѐ удовлетворения, просили решение суда оставить без изменения.

    … Как правильно установлено судом первой инстанции, между истцом и ответчиком 30 января 2007 года заключен договор поставки № 410-5/2007, по условиям которого ответчик обязался поставить истцу программное обеспечение в количестве 100 штук на сумму 12 257 000 рублей.

    … Как следует из материалов дела и подтверждено в судебном заседании, истец принял программный продукт 19 апреля 2007 года по накладной № 30 без каких-либо замечаний по качеству и количеству, в том числе, комплектности поставленного программного продукта, и пользовался им.

    … При этом, судом обоснованно отклонена ссылка истца на заключение специалиста от 25 сентября 2008 года данного по истечении более года после получения программного продукта, поскольку, как отмечено в решении, получено не процессуальным путѐм.

    Апелляционной инстанцией также принимается во внимание то обстоятельство, что специалист, проводивший исследование носителей программного продукта AutoCAD 2006, руководствовался данными об упаковке другого продукта – AutoCAD 2007, полученными из открытых источников на официальном сайте Autodesk. Качество носителей программного обеспечения не проверялось, сравнение содержания полученных компакт-дисков с содержанием оригинальных образцов не производилось.

    В этой связи, апелляционная инстанция соглашается с выводом суда первой инстанции о том, что указанное заключение не является надлежащим и достаточным доказательством, свидетельствующим о существенных нарушениях требований к качеству программного продукта, полученного истцом от ответчика».

    В иске отказано !!!

    Не согласившись с решением апеляционной инстанции государственная организация подала кассационную жалобу в ФАС МО — ПОСТАНОВЛЕНИЕ № КГ-А40/1970-10 24 марта 2010 года по делу № А40-4958/09-133-43 :

    «Истец ссылается на то, что ответчик не выполнил обязательства по комплектности поставленного программного обеспечения, не подтвердил лицензионную чистоту 100 шт. программного продукта, не подтвердил, кто является производителем поставленной продукции; упаковка товара не соответствует образцу, отсутствует единообразие в наименовании поставленного программного продукта, что недопустимо и не соответствует обычаям делового оборота и официальной информации компании Аутодеск.

    Указанные обстоятельства подтверждены Заключением специалиста № 22-Т.

    … От третьих лиц — ООО «Аутодеск (Си-Ай-Эс)», «Аутодеск ИНК», «Аутодеск С.А.» поступил отзыв на кассационную жалобу, в котором их представитель просит оставить принятые по делу судебные акты без изменения.

    … суд кассационной инстанции не находит оснований для отмены обжалуемых судебных актов.

    … ПОСТАНОВИЛ: … по делу № А40-4958/09-133-43 оставить … кассационную жалобу ГУП МО «МОБТИ» — без удовлетворения.

    Председательствующий Л.В.Бусарова, Судьи О.И.Русакова, Э.Г.Хомяков»

    Таким образом, вступившими в законную силу решениями суда, принятым в рамках арбитражного судопроизводства, установлены следующие обстоятельства:

    -при продаже официальными дилерами Аутодеска программное средство Аутодеска (даже государственной организации за 12 млн рублей) может быть на законных основаниях «предоставлено в обычных почтовых конвертах, без инструкций, лицензионных соглашений и иных документов, подтверждающих их лицензионную чистоту и комплектность. Производитель программного продукта не указан»

    — специалист, проводящий исследование носителей программного продукта компании Аутодеск одной версии (н-р AutoCAD 2006), не может при этом руководствоваться данными об упаковке другого продукта – другой версии даже той же линейки (н-р соответственно AutoCAD 2007).

    — Исследование программных продуктов на соответствие программным продуктам компании Аутодеск должно производится путем сравнения в с содержанием оригинальных образцов

    Указанные обстоятельства, установленные вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках арбитражного судопроизводства, в течение 3-х лет судебной тяжбы полностью подтверждались ООО «Аутодеск (Си-Ай-ЭС)», Аутодеск Инк.(Autodesk Inc.), Аутодеск С.А. (Autodesk C.A.) во всех 3-х инстанциях.

    в связи с чем, указанные ОБСТОЯТЕЛЬСТВА должны (обязаны) признаваться судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки и в силу принципа преюдиции, а также и в силу того, что означенные обстоятельства были подтверждены ООО «Аутодеск (Си-Ай-ЭС)», Аутодеск Инк.(Autodesk Inc.), Аутодеск С.А. (Autodesk C.A.), поскольку

    ст.90 УПК гласит: «Обстоятельства, установленные … вступившим в законную силу решением суда, принятым в рамках гражданского, арбитражного или административного судопроизводства, признаются судом, прокурором, следователем, дознавателем без дополнительной проверки.»

    Однако, в моем уголовном деле

    -в заключении эксперта НЕ ПРОИЗВОДИЛОСЬ Исследование программных продуктов на соответствие программным продуктам компании Аутодеск путем сравнения с содержанием оригинальных образцов и не могло производиться,
    поскольку оригинальные образцы эксперту не были представлены, о чем свидетельствует отсутствие их описание и сведения о том, кто предоставил оригинальный образец, номер его лицензии и т.п.

    — эксперт при исследовании упаковки носителей программного продукта компании Аутодеск одной версии и года , в нарушение установленных арбитражным судом обстоятельств мнения Аутодеск ошибочно руководствовался данными об упаковке другого продукта, о чем свидетельствуют только фотографии других упаковок в заключении эксперта, а фотографии упаковки оригинального образца точно такой же версии и года такого же программного продукта в заключении не имеется …

    — эксперт в заключении эксперта ошибочно и ложно (в нарушение установленных арбитражным судом обстоятельств) указал, что лицензионные программные продукты Аутодеск продаются в фирменных упаковках, с инструкцией, с лицензионным соглашением и иными документами, подтверждающие лицензионную чистоту и комплектность, что указывается производитель программного продукта

    — в показаниях «представитель» Аутодеска … ошибочно и ложно (в нарушение установленных арбитражным судом обстоятельств) указал, что лицензионные программные продукты Аутодеск продаются в фирменных упаковках, с инструкцией, с лицензионным соглашением и иными документами, подтверждающие лицензионную чистоту и комплектность, что указывается производитель программного продукта

    В связи с чем на основании изложенного и в соответствии со ст. …… УПК, ст.90 УПК и ст. 75 УПК

    Прошу суд

    1. Исследовать изложенные доводы и дать всестороннюю , законную , обоснованную и мотивированную оценку в согласно п.4 ст.7 УПК

    2. Признать заключение эксперта недопустимым доказательством В ЧАСТИ его исследований и выводов о программном продукте без сравнения с оригинальном образцом, о якобы «незаконном отсутствии специальных фирменных упаковок, наличия лицензионных соглашений, и иными документами, подтверждающие лицензионную чистоту и комплектность, а также в части приобщенных к заключению эксперта не относящихся к моему делу фотографий посторонних для моего дела возможных (но не обязательных) фирменных упаковок других программных продуктов Аутодеск.

    3. Признать показания «представителя» … недопустимым доказательством В ЧАСТИ его показаний об обязательности наличия специальных фирменных упаковок, наличия лицензионных соглашений, и иными документами, подтверждающие лицензионную чистоту и комплектность, что указывается производитель программного продукта

    Приложение

    ФИО Подпись Число

    Иванов2020

    17 Фев 13 at 4:09

  452. Ярослав Михайлов

    19 Фев 13 at 21:56

  453. здравствуйте друзья по несчастью . Я давно здесь не появлялся ,уж извините, много дел просто. Хочу поделиться радостью что всё обошлось . Спустя год менты проклятые всётаки не получив ни копейки отстали. Был второй суд и и в этот раз меня тоже оправдали. Сняли обвинения и сам прокурор сказал «прошу прекратить уголовное дело» Как гора с плеч . .

    Dmitryi

    26 Фев 13 at 15:38

  454. Dmitryi а ты бы поделился собственно своей историей, вдруг она кому поможет!!! Я имею ввиду при помощи чего смог уйти из под ответственности, и от гражданского иска??!

    honti

    26 Фев 13 at 19:10

  455. У нас тоже дело по моему клиенту в Чувашии в Чебоксарах стало разваливаться, всплыли допросы понятых, которых и не допрашивали; суд их исключил из числа доказательств, но тут вмешалось ск и проводит проверку уже в отношении следователя на подлог и фальсификацию доказательств, а наши исследования по стоимости и рецензии полностью опровергли заключения ихних экспертов, которые к тому же экспертизы выполнили неграмотно. В этот раз отличился «независимый» эксперт нигматуллин из города Москвы, сделавший мечтам экспертизы.

    Ярослав михайлов

    28 Фев 13 at 11:38

  456. Спс за сообщение: «В этот раз отличился «независимый» эксперт нигматуллин из города Москвы, сделавший мечтам экспертизы.»

    Значит все-таки похоже, что Нигматуллин Р.Р. эксперт из Москвы (см.ниже). В 2010 году он же проводил экспертизы в Башкирии и по ходу и жил там в Уфе — посмотрите на форенсике — там его экспертизы лежат несколько штук — значит его пригласили в Москву после разоблачения экспертов ЮА ЗППП с их поддельными дипломами о высшем образовании

    И выше сообщение посмотрите — вот оттуда цитата:

    —А вот еще один «эксперт» разоблаченный в Москве в 2012 году:

    Судья Кузнецов В.С. дело № 22-16154/12
    КАССАЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
    г. Москва 10 декабря 2012 года
    Судебная коллегия по уголовным делам Московского городского суда в составе: председательствующего Зубарева А.И., судей Тарджуманян И.Б., Румянцевой Е.А., при секретаре Шаниной Т.В.,

    Одновременно, в своей жалобе сторона защиты ссылается на нарушения, допущенные при организации расследования по настоящему уголовному делу, указывая, что экспертиза, проведенная по настоящему уголовному делу не отвечает требованиям закона, и проведена не уполномоченным лицом – экспертом Н.Р.Р., который, как было установлено в ходе судебного следствия не имеет высшего образования, что противоречит требованиям, предъявляемым к экспертам ст. 18 ФЗ-73 «О государственной экспертной деятельности» .

    оставил без внимания доводы защиты об отсутствии у Н.Р.Р. не только специальных познаний необходимых для производства подобного рода экспертиз в рамках возбужденного уголовного дела, но и соответствующего образования, которое требуется для надлежащего разрешения поставленных перед ним, как экспертом вопросов.
    При таких обстоятельствах, постановление суда нельзя признать законным и обоснованным, в связи с чем, оно подлежит отмене …»

    Иванов2020

    28 Фев 13 at 14:17

  457. От себя добавлю к предыдущему посту уважаемого Иванов2020 и тот факт, что как правило эти самые ЛЖЕэксперты даже имея высшее образование, НЕимеют специального образования, а именно у них за плечами лишь прохождения неких семинаров организованных так называемым НП ППП. В моём случае например «эксперт» проводивший экспертизу имеет образование по специальности Радиомеханика, и некие документы подтверждающие что он проходил эти самые семинары организованные НП ППП (суду документы эти не предоставлялись, да вобщем то суд этим фактом и незаинтересовался!). Интересно, могут ли иметь такие документы Юридическую силу дающую право «эксперту» проводить Компьютерную экспертизу. К тому же «эксперт» является директором Коммерческой организации, по закону судебные экспертизы НЕмогут проводиться в Коммерческих организациях!!!
    Очень надеюсь что данная деятельность аферистов будет выводиться на чистую воду, и провокациям со стороны оперативников проводимым под видом ОРМ «Проверочная закупка» будет дана правовая оценка (как это было сделано ЕСПЧ!)!!!

    honti

    28 Фев 13 at 20:12

  458. http://advokat.tom.ru/pages/4/?1


    Погоня правоохранительных органов за раскрываемостью преступлений уже не в первый раз принимает весьма причудливые формы. Помните, когда ветеринара, сделавшего укол обезболивающего кошке, вязали на месте оперуполномоченные УФСКН за сбыт наркотиков этой самой кошке ?

    Так вот: если кто-то думает , что 1937 год уже далеко – так это отнюдь не факт. Объявили охоту на врагов народа – и пошло соревнование по показателям задержанных врагов народа. Объявили охоту на космополитов – вот Вам космополиты. Объявили сегодня борьбу с наркоманией- вот Вам наркоманы и наркосбытчики. А впереди у нас еще борьба за авторские права… как в анекдоте… будет такая борьба за мир, что камня на камне не останется.

    В интересное время живем, товарищи!

    Иванов2020

    4 Мар 13 at 3:23

  459. У нас рассматривается несколько дел в ЕСПЧ поданных в защиту нарушителей авторского права на нарушение должностными лицами, действующими в официальном качестве -статей 6, 13 и 14 Конвенции.По двум делам начались коммуникации.

    Ярослав Михайлов

    5 Мар 13 at 1:10

  460. Ярослав Михайлов что можете порекомендовать по подаче жалобы в ЕСПЧ, может есть какие методички?! И что означает фраза «начались коммуникации»?

    honti

    5 Мар 13 at 7:37

  461. Honti !
    Вот свежее решение кассационной инстанции:

    «…
    Судья Базаров С.Н. дело № 22-528

    К А С С А Ц И О Н Н О Е О П Р Е Д Е Л Е Н И Е

    г. Москва 23 23 января 2013 года

    Судебная коллегия по уголовным делам Московского городского суда в составе:
    председательствующего Гайдара О.Ю.,
    судей Штундера П.Е., Ловчева В.А.,
    при секретаре Хоменко О.Д.,

    рассмотрела в судебном заседании кассационную жалобу адвоката Ковальчука С.В.,

    на приговор Головинского районного суда г. Москвы от 17 октября 2012 года, которым

    Обосновывая выводы о виновности ХХХХХХХ в незаконном использовании авторских прав, что повлекло причинение правообладателям ущерба в крупном размере, суд в основу приговора положил заключение эксперта-техника, который, определив признаки контрафактности программ, также произвёл действия по оценке их стоимости.

    В то же время, суд первой инстанции не принял во внимание, что в материалах уголовного дела отсутствуют документы, которые бы позволяли эксперту осуществлять оценочную деятельность.

    При таких обстоятельствах, судебная коллегия считает необходимым приговор в отношении ХХХХХХХХХ отменить, а уголовное дело направить на новое судебное разбирательство, в ходе которого необходимо устранить допущенные нарушения и в соответствии с полученными данными принять законное и обоснованное решение…»

    Иванов2020

    6 Мар 13 at 16:58

  462. Иванов2020 Благодарю за предыдущий пост, использую в дополнениях к своей касационной жалобе!

    honti

    7 Мар 13 at 8:05

  463. honti, коммуникация-это проведение проверки по жалобе в ЕСПЧ, признанной судом приемлемой. Ниже привожу положение по этому вопросу:
    II. КОММУНИЦИРОВАНИЕ ЖАЛОБЫ
    ВЛАСТЯМ ГОСУДАРСТВА-ОТВЕТЧИКА
    И ПОСЛЕДУЮЩЕЕ ПРОИЗВОДСТВО ПО НЕЙ

    Если жалоба не признана Европейским Судом по правам человека в составе единоличного Судьи или Комитета из трех Судей неприемлемой и не исключена им из списка подлежащих рассмотрению дел на первом этапе производства, начинается следующий этап разбирательства, который часто называется этапом коммуницирования жалобы властям государства-ответчика. Если речь идет про Российскую Федерацию, то коммуницирование – это сообщение о поступившей жалобе Уполномоченному Российской Федерации при Европейском Суде по правам человека. До этого момента официально властям государства-ответчика о поступившей жалобе не сообщается. Наряду с уведомлением о поданной жалобе, государству-ответчику предлагается представить свой письменный отзыв (Меморандум), в том числе по вопросам, касающимся приемлемости жалобы. Правило 40 Регламента Европейского Суда по правам человека предусматривает возможность досрочного уведомления властей государства-ответчика о поданной против него жалобе, т.е. уведомлении о ней без формулирования вопросов сторонам. Однако подобное уведомление делается крайне редко и требует принятия соответствующего решения Председателем (Президентом) соответствующей Палаты Европейского Суда по правам человека. О принятии такого решения уведомляется заявитель или его представитель.

    Несмотря на то, что сам факт коммуницирования жалобы, т.е. перехода ее на активный этап производства, безусловно, свидетельствует о грандиозном увеличении шансов на то, что Европейский Суд по правам человека признает жалобу приемлемой по меньшей мере в части, а также выявит соответствующие нарушения, если сравнивать эти шансы с теми, которые имеются у жалобы, просто поданной в Страсбургский Суд, следует отметить, что коммуницирование жалобы не означает, что она признана приемлемой. Объявить жалобу приемлемой можно только Решением либо Постановлением Европейского Суда по правам человека.

    Отказ Европейского Суда по правам человека коммуницировать жалобу в части ряда нарушений, заявленных в ней, означает, что в соответствующей части она фактически признана неприемлемой. Формально об этом пока не говорится лишь по той причине, что объявить жалобу неприемлемой, в т.ч. в части, можно либо отдельным Решением по вопросам приемлемости (такие решения Европейский Суд по правам человека в настоящее время в целях экономии ресурсов выносит достаточно редко), либо Решением, в рамках которого, в частности, будут приняты решения по вопросам приемлемости, либо Постановлением по существу. Как только любое из названных решений будет принято, жалоба в части, в которой она не была коммуницирована, будет объявлена неприемлемой.

    О коммуницировании жалобы властям государства-ответчика заявитель уведомляется соответствующим письмом. Сведения о коммуницировании многих жалоб публикуются в базе коммуницированных жалоб Европейского Суда по правам человека, доступной через интернет (о том, как пользоваться этой базой и информация о каких жалобах поступает в нее, можно прочитать в разделе «Как узнать судьбу жалобы, направленной в Европейский Суд»). Сведения о коммуницировании жалоб становятся общедоступными с задержкой в две – три недели.

    После получения письменного отзыва (Меморандума) государства-ответчика Европейский Суд по правам человека отдельным письмом направляет его копию заявителю с предложением представить свой письменный отзыв, а также требования о справедливой компенсации.

    Кроме того, Секретариат Европейского Суда по правам человека одновременно с сообщением государству-ответчику о поданной в отношении него жалобе и предложением представить свой письменный отзыв (Меморандум) направляет обеим сторонам разбирательства подготовленный им самим документ, который называется «Изложение фактов, существо жалобы и вопросы сторонам». В данном документе Секретариат Европейского Суда по правам человека излагает свое видение фактов дела, основанное на представленных заявителем материалах, а также самостоятельно формулирует существо жалобы, как оно ему представляется, равно как прямо ставит перед сторонами интересующие Европейский Суд по правам человека вопросы. Стороны могут не согласиться с изложением фактов Секретариатом Европейского Суда по правам человека в той или иной части и представить свое собственное видение фактов. «Изложение фактов, существо жалобы и вопросы сторонам» публикуются в базе коммуницированных жалоб Европейского Суда по правам человека, доступной через интернет, если сведения о коммуницировании жалобы в ней также опубликованы.

    Требования, предъявляемые к письменным отзывам, подробно изложены в Практической инструкции по подаче письменных отзывов сторонами разбирательства в Европейском Суде по правам человека. О форме и содержании требований заявителя о справедливой компенсации можно прочитать в Практической инструкции по заявлению в Европейский Суд по правам человека требований о справедливой компенсации.

    Подробно можете найти на сайте http://право-законъ.рф/espch/

    Ярослав Михайлов

    8 Мар 13 at 16:20

  464. Приветствую! Нужен совет. Я являюсь сотрудником(функции админа,но в штате админа нет) достаточно большой организации(~500 чел) парк пк около 100 шт. Из них штук 10 с лицензионной винХР. На остальных пк ОС-пиратка и куча разнообразного софта(99% крякнутого, пиратского, и .т.п взятого с инета) Куча дисков (болванок с пиратским по). Предполагаю что в ближайшее время нагрянут(был сигнал ввиде письма на гендира). Куда метнутся не представляю. Прошу помощи.

    shuriken

    26 Мар 13 at 11:31

  465. Вас точно не посадят) Максимум штраф. Когда менты нагрянут то компы заберут полюбому не будут даже проверять, устанавливать леганость программ будут эксперты уже потом после ваших показаний. Те показания что вы дадите, говорите что не имеете понятия какие программы лицензионные или нет установлены на ваших пк. Компы купили уже с установленными программами, какие именно программы с какой лицензией стоят не имеете понятия. Про софт на дисках так же что это подарок при покупки компов был. О том что они лицензионные или нет не имеете понятия. Перед тем как будете давать показания ментам согласуйте версию со всеми что была одинакова. Удачи.

    perm

    26 Мар 13 at 22:47

  466. Вас точно не посадят) Максимум штраф. Когда менты нагрянут то компы заберут полюбому не будут даже проверять, устанавливать легальность программ будут эксперты уже потом после ваших показаний. Те показания что вы дадите, говорите что не имеете понятия какие программы лицензионные или нет установлены на ваших пк. Компы купили уже с установленными программами, какие именно программы с какой лицензией стоят не имеете понятия. Про софт на дисках так же что это подарок при покупки компов был. О том что они лицензионные или нет не имеете понятия. Перед тем как будете давать показания ментам согласуйте версию со всеми что была одинакова. Удачи.

    perm

    26 Мар 13 at 22:47

  467. Будут ли проводить обыск помещения(болованки и внешние диски может попрятать, все таки за 10 лет много чего там)? Кроме меня есть еще начальник технического отдела и 2 программиста, компы в нескольких зданиях. Придут в главный офис?

    shuriken

    27 Мар 13 at 5:34

  468. Развитие событий может быть разное. Могут разом электричество отрубить и двери ломануть чтобы ничего не упели уничтожить(инфу) и затем разом все конфискуют на досудебную экспертизу. Обычно директора таких контор списывают всю ответственность КАК РАЗ НА СИСАДМИНОВ, ТЕХНИКОВ и т.п. Если будете говорить что купили ПК с установленным ПО, это будет легко проверить по ПО установленному на ПК, да будут требовать док-ты где купили ПК чтобы еще там спросить или провести проверку. Да ну если будете говорить о чем-то, то все сотрудники компании должны придерживайться одной истории, а то вызовут какую-нибудь тетю и она ляпнет то, чего не надо. Иначе Вас раскусят.
    Рекомендую почитать книги по Форензики (компьютерная криминалистика) многие вопросы в плане судебно компьютерной экспертизы отпадут. Опасная у Вас работа.

    xbco

    27 Мар 13 at 11:42

  469. На счет посадят не посадят я бы не рисковал. Если вы первый раз предстанете перед судом по этой статье, то 80%, что Вам влепят условку 2-3 года и солидный штраф в пользу майкрософта, и др. компаний если их представители будут на судебных заседаниях. Если вторично по этой статье предстанете перед судом, то скорее всего дадут реальный срок 1-2года. Но это мое чисто субъективное мнение. Конечно лучше с этим делом не шутить. Пусть диреткор Ваш лучше как-нибудь договориться с проверяльщиками, это будет самый лучший вариант.

    xbco

    27 Мар 13 at 11:49

  470. ДА, ущерб там насчитают Вам будь здоров (причем завышенный), без всяких болванок и флешек и внешних винтов, это ж 500 компов! винда около 300 у.е. = 150 000 у.е. + в зависимости от других прог (цена которых может варьироваться от 10 000т.р. до 400 000 т.р.) вот и представьте какими лямонами дело пахнет. Ущерб в лекую тянет на ст.146 ч.3. А могут еще приписать что использовалось должностное положение + преступление совершено группой лиц.

    xbco

    27 Мар 13 at 11:58

  471. Мде… Сейчас собираемся нанять фирму по аудиту и легализации по, уже идет работа по удалению софта не критичного в работе. Хорошо хоть гендир осознает опасность положения. Вобщем спасибо за консультации, чуть что отпишу здесь.

    shuriken

    28 Мар 13 at 4:51

  472. Точно не посадят. А уголовное дело возбудят.По поводу лишения свободы- ну, это вряд-ли, если ст.70 не будет. То есть, если осудят по одному эпизоду и дадут условку, а потом- по др.эпизоду-будет условно (ст.69), а вот если осудят и уже после осуждения вновь совершите преступление- вполне верояно на 75% будет лишения свободы (ст.70).Для подробной консультации отпишитесь через http://право-законъ.рф/computer_crimes/ или http://pravo-zakon.jimdo.com/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%82%D1%83%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/

    Ярослав Михайлов

    2 Апр 13 at 20:00

  473. «Эксперт» Козлов Егор Александрович, г. Барнаул не является экспертом. Не проходил соответствующего обучения, не имеет сертификата гос. образца, не имеет кавалификации эксперта, не числится в реестре экспертов на http://sudex.ru/sertif. По образованию учитель физики и прошел курсы операторов ЭВМ. Свои поделки шлепает с 2010 года. По ним засудили много людей. Никто никогда не проверял, что за эксперт эти экспертизы ваяет. Я первый. Суд назначил повторную экспертизу в гос. контору. Хочу найти этих людей, которые были осуждены по экспертизам Козлова. Все их приговоры незаконны.

    Евгений

    5 Апр 13 at 8:05

  474. Бюллетень № 10 2008 года
    ОБЗОР НАДЗОРНОЙ ПРАКТИКИ СУДЕБНОЙ КОЛЛЕГИИ ПО УГОЛОВНЫМ ДЕЛАМ
    ВЕРХОВНОГО СУДА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА 2007 ГОД


    Встречаются случаи необоснованных отказов судами в
    удовлетворении ходатайств, заявленных участниками судебного
    разбирательства (ст. 271 УПК РФ).

    По приговору Бутырского районного суда г. Москвы Б. осужден
    по ч. 2 ст. 264 УК РФ.

    Судебная коллегия приговор отменила, дело направила на новое
    судебное рассмотрение и в определении указала, что в ходе
    предварительного следствия по делу была проведена
    судебно-медицинская экспертиза для выяснения характера,
    локализации, степени тяжести телесных повреждений и причин смерти
    потерпевшего. Между тем о механизме и последовательности
    причинения потерпевшему М. телесных повреждений суд вопросов не
    ставил, не опровергнуты доводы о том, что телесные повреждения,
    повлекшие его смерть, получены в результате наезда другим
    транспортным средством, а не в результате наезда автомашиной,
    управляемой Б.

    Материалы дела свидетельствуют о том, что суд не проверил
    компетентность судебно-медицинского эксперта, который согласно ст.
    57 УПК РФ должен обладать специальными знаниями в области судебной
    медицины.

    В судебном заседании судебно-медицинский эксперт, допрошенный
    по данному им заключению о характере телесных повреждений и
    причине смерти потерпевшего, пояснил, что он работает
    санитаром-лаборантом в Лефортовском морге.

    Иванов2020

    5 Апр 13 at 13:50

  475. Ищу инфу про «эксперта» Маркова Евгения Игоревича (он же Гырла) из из НЛКЭ АНО НИЦ «ИПИ». В суд не является… в экспертизе утверждает, что розничные цены в российсикх магазинах на ПО в долларах и евро… Образования оценщика не имеет, федеральные стандарты оценки стоимости не знает и не слышал про них, однако оценку стоимости на территории РФ дает именно в иностранной валюте, при этом ссылается на справочник цен НП ППП, который никем не подписан, не имеет печатей и никем не утвержден, сам «справочник цен НП ППП» не приобщает к заключению эксперта…

    quasar

    5 Апр 13 at 14:27

  476. Спалились в идущих сейчас судах по полной еще два «лже-эксперта» Марков (он же Гырля) и Погребежский — по ст 146 УК

    …подробности чуть позже

    Ранее, до них спалилась еще куча левых экспертов — Кремко А.В. и несколько других (инфа есть на форуме и в сети)

    Иванов2020

    17 Апр 13 at 13:14

  477. honti ,ты просил поделиться моей историей, моя история описана в довольно большом объёме намного выше ещё год назад. Почитай посмотри под моим ником сообщения.

    Dmitryi

    23 Апр 13 at 21:44

  478. Dmitryi я имел ввиду историю снятия обвинения, что послужило основанием, а так же какие предпринимались шаги защитой, ну и прочее.

    honti

    24 Апр 13 at 22:28

  479. to XBCO

    Цитирую: «SystemFailure если ты еще бываешь на этом форуме напиши что у тебя с ЕСПЧ? Время прошло много а ответа мне из ЕСПЧ не приходит. Я позже тебя отправлял жалобу. Интересно узнать получилось ли у тебя пробить стену беззакония.»

    Отвечаю: процесс принятия решения о коммунициировании Жалобы заявителя государству ответчика, не является быстрым, может пройти 1,5-2 года, или более пока будет принято решение в отношении поступившей Жалобы заявителя… Радует то, что я до сих пор не получил Письма Европейского Суда о неприемлемости поданной мною Жалобы… Учитывая то, что Европейский Суд перегружен ждать быстрого решения по Жалобе не приходятся… Во-общем жду…

    SystemFailure

    1 мая 13 at 16:04

  480. SystemFailure присоединяюсь к твоему ожиданию, хотелось бы дожить до положительного результата!!!

    honti

    2 мая 13 at 8:01

  481. Спасибо за ответ SystemeFailure, у меня одно письмо из ЕСПЧ в прошлом году потерялось, хорошо в декабре им приложил квитанции об отправке жалобы, и в этом году в январе получил копию прошлого письма и нового, пишут пока ждите. Может быть они объединяют жалобы а потом разом все и рассмотрят.

    xbco

    3 мая 13 at 10:28

  482. to honti and xbco

    Цитирую: …Может быть они объединяют жалобы а потом разом все и рассмотрят.

    Скорее всего они именно объединяют жалобы в одно производство, чтобы потом их
    оптом рассмотреть. Во-общем также считаю…

    SystemFailure

    3 мая 13 at 13:48

  483. Официальный ответ ТПП РФ о незаконности справочника цен НП ППП

    источник и сканы на форуме
    http://forum.femida78.ru/viewtopic.php?f=3&t=1090&p=8923#p8923

    ТОРГOВO-ПРОМЫШЛЕННАЯ ПАЛАТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
    CHAMBER OF COMMERCE AND INDUSTRY OF THE RUSSIAN FEDERATION

    Россия, 109012, Москва, ул. Ильинка, д. 6/1, стр. 1, тел.: (495) 620 0009,
    факс: (495) 620 0360 bid. I, 6/1, l lyinka street, Moscow, 109012, Russia,
    ph.: +7 (495) 620 0009, fax: +7 (495) 620 0360
    http://www.tpprf.ru, e-mail: tpprf@tpprf.ru

    № 10/0340 «07» 05 2013

    Гражданину ХХХХХХХХ
    ХХХ000 г. ХХХХХХХ, ул. ХХХХХХ, д. ХХ, ХХХХ
    Уважаемый ХХХХХХ ХХХХХХХХХХ !

    Торгово-промышленная палата Российской Федерации (далее — ТПП РФ) рассмотрела Ваше обращение от 25.04.2013 Вх. N2 ПГ-021 o предоставлении информации и сообщает следующее.

    ТПП РФ не имеет отношения к составлению, распространению и использованию справочника цен на лицензионное программное обеспечение, издаваемого Некоммерческим партнерством поставщиков программных продуктов (далее НП ППП). Вышеуказанная организация не является членом ТПП РФ и не связана c Палатой договорными отношениями.

    Справочник цен на лицензионное программное обеспечение был разработан НП ППП в 2004 году в инициативном порядке. ТПП РФ лишь концептуально поддержала методические подходы для составления вышеуказанного справочника в качестве издания справочно-статистической направленности. По мнению ТПП РФ, вышеупомянутый справочник цен должен рассматриваться исключительно как справочно — статистическое издание, не предназначенное для оценочной либо экспертной деятельности.
    При этом ТПП РФ не давала НП ППП разрешения на использование своего наименования и торгового знака при оформлении, издании, распространении и использовании вышеуказанного справочника, тем более в целях проведения какой-либо оценочной либо экспертной деятельности.

    B свою очередь, всеми вопросами по сбору и анализу данных, составлению, изданию, распространению и использованию справочника цен занимается исключительно НП ППП. ТПП РФ в этой деятельности никакого участия не принимает, в соответствии c действующим законодательством не занимается оценочной деятельностью, не связана в связи c этим никакими юридическими обязательствами, не получает каких-либо доходов и нематериальной выголы от деятелыгости каких-либо юридических и физических лиц, государственных органов и организаций, связанной c использованием вышеуказатюго справочника цен на лицензионное программное обеспечение, в том числе и при осу ществлении иравоохранительной, коммерческой, оценочной н экспертной деятельности.

    B связи c этим мы рекомендуем Вам обратиться с Вашим обращением непосредственно в i1екоммерческое партнерство поставщиков программных продуктов, по адресу: г. Москва, Кулаков переулок, д. 1 l офис 207.

    Заместитель директoрa Юридического департамента С.Е. Родионов

    исп. В.C. Анисимов

    т. 8(495) 620-01-63

    Иванов2020

    19 мая 13 at 2:51

  484. Нашел в сети по Краснодарскому Краю
    http://www.livekuban.ru/og/post/512332

    О передоверенных доверенностях «представителей» владельцев авторских прав (адоб систем)

    Разберём, чем прикрываются так называемые «представители правообладателей». И каким образом региональные ООО получают права, не имеющиеся у официальных представительств зарубежных компаний в России. На примере краснодарского представителя Ивуть В.С. (ООО «Респект»).

    Следствие и суды получают от него заверенный им же пакет «документов». Это — копия доверенности от московского ООО «Ваш правовой помошник», передоверяющей гражданину (это важно!) Ивуть В.С. права представлять корпорацию «Адоб». Выдаётся гражданину, а справки для следствия и иски подписываются от имени юр.лица ООО «Респект». Доверенность от имени корпорации в адрес ООО «Ваш правовой помошник» пишется от, якобы, имени клерка компании Даниэла Си Полиака. При этом имеются признаки фальсификации перевода. Так должность Даниэла Си Полиака в оригинале звучит associate general counsel and assistant secretary (помощник главного юрисконсульта и помощника секретаря). В переводе, предоставленным Ивуть В. С. — старший корпоративный юрист и заместитель секретаря (senior corporate lawyer and deputy secretary).

    Далее. Американские «доверенности» в соответствии с Гаагской конвенцией от 5 октября 1961 года проходят легализацию через апостиль, проставляемый серетарём штата. Нюансы таковы, что апостилируется только подпись нотариуса, а не содержание документа и не полномочия лиц, указанных в нём. Доверенность удостоверяет notary public. Право получения данного звания, согласно Законодательства США, имеет любой гражданин достигший 18-ти лет, не имеющий юридического образования. Выполняемые ими функции весьма ограничены в отличии от латинских нотариусов (civil-law notary). Обращаю внимание на тот факт, что данный notary public осуществляет свою деятельность в Сиэтле (штат Вашингтон), в то время как корпорация «Адоб Систем» учреждена и действует в соответствии с законами штата Делавер, фактически располагаясь в штате Калифорния. Расстояние между Сиэтлом (штат Вашингтон) и Сан-Хосе (штат Калифорния) — 1143 км, а между Сиэтлом и Довер (столица штата Делавэр) – 3840 км. Т.е. совершенно не понятно, по какой нужде клерк корпорации «Адоб» садится на самолёт и летит заверять доверенность в другой штат.

    Далее, нет ясности, на основании чего была выдана доверенность. Нет копии решения акционеров компании и/или совета директоров, уполномочивающее Даниэла Си Полака правом подписи от имени компании. Отсутствует печать компании. «Доверенность от имени юридического лица выдается за подписью его руководителя или иного лица, уполномоченного на это его учредительными документами, с приложением печати этой организации» (ч. 5 ст. 185 ГК РФ).

    Корпорация «Адоб Систем Инкорпорейтед» юридическое лицо, учрежденное и действующее в соответствии с законами штата Делавэр США. То есть место учреждения штат Делавэр, а место фактического местонахождения штат Калифорния в США. Таким образом, основным доказательством правового статуса корпорации должен выступать сертификат об учреждении этой компании либо выписка из торгового реестра штата Делавэр с указанием директора (директоров) компании, которые обладают полномочиями выступать от её имени. Что подтверждается правоприменительной практикой Высшего Арбитражного суда РФ по учрежденным в штате Делавэр юридическим лицам — Постановлением Президиума ВАС РФ № 1778/09 от 30 июня 2009 г., Определением о передаче дела в Президиум ВАС РФ № ВАС-1778/09 от 13 апреля 2009 года, а также Постановлением Арбитражного суда апелляционной инстанции г. Саратова по делу № А57-1387/2008 от 21 января 2010 года.

    В соответствии с ч. 3 ст. 254 АПК РФ иностранные лица, участвующие в деле, должны представить в арбитражный суд доказательства, подтверждающие их юридический статус и право на осуществление предпринимательской и иной экономической деятельности.
    В соответствии с ч. 1 и ч. 2 ст. 1202 ГК РФ личным законом юридического лица считается право страны, где учреждено юридическое лицо. На основе личного закона определяются, в частности, порядок приобретения юридическим лицом гражданских прав и принятия на себя гражданских обязанностей.
    Исходя из ст. 68 АПК РФ обстоятельства дела, которые согласно закону должны быть подтверждены определенными доказательствами, не могут подтверждаться в арбитражном суде иными доказательствами.

    Согласно параграфам 101 – 111 подраздела 1 главы 1 книги 8 Кодекса штата Делавэр свидетельством соответствующего правового статуса компании является сертификат об учреждении (certificate of incorporation), в котором должна содержаться информация о наименовании, адресе, целях деятельности, выпускаемых акциях (долях участия), наименование и адрес учредителей, а также лиц, выполняющих обязанности директора компании.
    Таким образом, основным доказательством правового статуса корпорации «Адоб Систем Инкорпорейтед» должен выступать сертификат об учреждении этой компании либо выписка из торгового реестра штата Делавэр с указанием директора (директоров) компании, которые обладают полномочиями выступать от ее имени.

    Всё это не предоставляется Ивуть В.С (ООО «Респект»), но несмотря на решения Верховного Суда РФ, арбитражный судья краевого суда не посчитала нужным истребовать данную информацию.

    Самое интересное, что на частные запросы в свой адрес, корпорация «Адоб» не отвечает. Не подтверждает полномочия указанных лиц и не опровергает. Странная позиция для компании, заботящейся о своём имидже и защите прав. Хотя, тот же «Майкрософт» для уменьшения налогооблагаемой базы, уплачиваемой обладателем авторских прав, зарегистрировал владельца этих прав в Ирландии, а не США. Да и акционеры корпорации «Адоб» по всей видимости не в курсе поступления «компенсаций», взысканных по таким «документам» в России. Во всяком случае в ежегодных финансовых отчётах компании они не фигурируют.

    Часто в политической полемике употребляют «пятая колонна». Имея в виду недовольных и несогласных. Но по моему твёрдому убеждению, пятая колонна — это те люди, которые подрывают веру в справедливое решение лиц, облечённых государственной властью. Вот такая ежедневная, рутинная работа по внедрению принципа несправедливости в нашу повседневную жизнь и приводит к подрыву государственных устоев.

    «Все животные равны, но некоторые животные равнее других» (с)

    Иванов2020

    29 мая 13 at 23:57

  485. О ДВУХ неудачных попытки взыскать гражданский иск в суде по ненадлежащим доверенностям от Майкрософт и Адобе с одного и того же гражданина Дагестана в течении 2012 -2013 годов

    == ПЕРВАЯ ПОПЫТКА ==
    Кизлярский городской суд Республики Дагестан
    Производство по гражданским делам
    ДЕЛО № 9-53/2012 ~ М-362/2012
    Дело рассмотрено (выдан приказ) 23.08.2012
    Председательствующий судья Августин Александр Анатольевич
    Лицо, участвующее в деле (ФИО, наименование)
    ОТВЕТЧИК ХХХХХХХХ
    ИСТЕЦ Корпорация «Адоб Системс Инкорпорейтед»
    ИСТЕЦ Корпорация «Майкрософт»
    http://kizljar-gs.dag.sudrf.ru/modules.php?name=sud_delo&srv_num=1&name_op=doc&number=305147&delo_id=1540005&text_number=1
    О П Р Е Д Е Л Е Н И Е
    ДД.ММ.ГГГГ , РД
    Судья Кизлярского городского суда Республики Дагестан Августин А.А.,
    рассмотрев исковое заявление Корпорации «Майкрософт», Корпорации «Адоб Системс инкорпорейтед» к ФИО2 о возмещении вреда, причиненного преступлением и защите авторских прав,
    УСТАНОВИЛ:
    Представитель истцов Корпорации «Майкрософт» и Корпорации «Адоб Системс инкорпорейтед» ФИО1, обратился в суд с исковым заявлением к ФИО2 о взыскании компенсации за нарушение авторских прав в пользу Корпорации «Майкрософт» в размере 73326,6 рублей и в пользу Корпорации «Адоб Системс инкорпорейтед» — 63148,8 рублей.
    ДД.ММ.ГГГГ заявление было оставлено без движения, представителю истцов ФИО1 предложено устранить недостатки, и предоставлен срок для их устранения, однако к указанному времени представителем истцов указанные недостатки не были устранены, в связи с чем, рассмотреть данное исковое