Юридический блог

Ст.146 УК РФ в действии

Комментариев 219

Полезная (иногда юридическая) реклама:

219 комментариев к 'Ст.146 УК РФ в действии'

Подпишитесь на комментарии через RSS или оставьте TrackBack к 'Ст.146 УК РФ в действии'.

1. Случайно не Касперского антивирус решил взять? Я им сначала пользовался, потом на Symantec AntiVirus ушел, а потом на NOD32 перключился. Если брать, так брать, но лучше всего не Доктор Вэб и не Касперского :)

   

   Асджадс

   17 Сен 08 at 23:50
2. А что за претензии к Касперскому?
   Мне, пока пользуюсь пробной версией, не нравится то, что он комп притормаживает, причем существенно.

   

   Евгений

   18 Сен 08 at 10:40
3. А я дома Avast’ом пользуюсь. Он легально бесплатный. :-)

   

   Сергей

   2 Окт 08 at 1:32
4. Надо будет посмотреть, что это за софт такой ;)

   

   Евгений

   2 Окт 08 at 1:38
5. Статья рабочая. Недавно слышал от знакомого что в омске идет процесс над директором ОАО Связьтранснефть. Автокад использовал ворованный в организации. Так что юзаем линукс и спим спокойно :)

   

   Валера

   8 Окт 08 at 17:43
6. Вот еще пример привлечения к ответственности по ст.146 УК РФ:
   Домодедовский суд Московской области вынес обвинительный приговор в отношении лиц, устанавливавших нелицензионное программное обеспечение компании “Microsoft”.

   Из материалов дела следовало, что генеральный директор фирмы «Конторское оборудование» Олег Романов и его сотрудник Сергей Тимощенко, выиграв тендер домодедовского Управления образованием, установили в лицее № 3 и школе № 4 контрафактные продукты Windows XP Professional SP2 Russian и Microsoft Office 2003 Pro. При этом, как было установлено в ходе следствия, осужденные знали о том, что данные программы не являются лицензионными и их использование в коммерческих целях противозаконно.

   По итогам рассмотрения дела, суд приговорил Романова и Тимощенко к пяти и двум годам лишения свободы условно. Кроме этого, осужденным придется выплатить в доход “Microsoft” более 510 тысяч рублей.

   Источник: Клерк.ру.

   

   Евгений

   1 Фев 09 at 19:04
7. На самом деле дел в производстве достаточно много. Причем привлечь можно не только откровенного нарушителя, но и человека который не совсем разбирается в лицензировании. Например мало кто в компаниях знает, что оем лицензия фактически одноразовая. Т.е. при замене мамки лицензия перестает действовать – пример обсуждения http://www.it-legal.ru/forum/index.php?showtopic=25, поэтому уважаемые, нужно проявлять максимальную внимательность, в вопросах касающихся ПО

   

   Андрей

   28 Апр 09 at 9:28
8. Алексей, спасибо за ссылку!
   Чем больше знакомлюсь с практикой по ст.146 УК РФ, тем больше хочется на open source переходить.

   

   Евгений

   28 Апр 09 at 15:08
9. Скажите пожалуйста, а законно ли записать фильм с тв, и выложить в сеть? Статьи такой нет, вроде бы.
   ps Кстати, нашел ваш сайт совершенно случайно. Одна музыкальная группа, не буду называть, поместила номер статьи из кодекса, рядом со своими mp3шками.

   

   Илья

   19 Июн 09 at 1:18
10. Имхо нельзя. Статья все таже – 146. Т.е. вы без разрешения правообладателя копируете произведение, а потом еще и распространяете путем интернета.

    

    Андрей

    19 Июн 09 at 9:41
11. Илья,
    нарушение авторских прав налицо, но до преступления, скорее всего, это не будет дотягивать.
    Для преступления необходим крупный размер.

    Итого, имеем:
    - Вы нарушаете авторские права, за что к Вам можно применять гражданско-правовые меры воздействия. Как минимум, требовать прекращения такого использования материалов. Как максимум, требовать возмещения возникших убытков (маловероятно, что авторам что-то серьезное удастся выкружить).
    - Преступником Вы не являетесь.

    Примером может служить YouTube.
    Там все, кому не лень, выкладывают нарезку из телепередач. Эти видеоролики висят там до тех пор, пока правообладатель не потребует снять их.
    По первому требованию их снимают.

    Мне кажется, что это Ваш случай.

    

    Евгений

    19 Июн 09 at 10:15
12. Евгений, вы оптимист. Нарушение налицо, а преступления нет- интересно. В зависимости от обстоятельств – либо гражданский иск, либо при особом желании – уголовный.

    

    Андрей

    19 Июн 09 at 18:20
13. Андрей, так везде так:
    если украсть килограмм картошки на 30 рублей, то это административный проступок и об уголовной ответственности речи нет (поэтому можете всякую мелочь из магазинов самообслуживания смело тащить),
    а если украсть тонну картошки, то это уже преступление.

    так же точно и с авторскими правами.

    Так что, прошу считать меня умеренным оптимистом.

    

    Евгений

    19 Июн 09 at 21:59
14. Сама статья 146 УК РФ, является декларативной, крайне абстрактной и не конкретизированной, что даёт нашим, очень часто коррумпированным правохоронительным органам, где действует круговая парука и произвол, вольно трактовать наличие состава преступления предусмотренного ст. 146 УК РФ и возбуждать уголовные дела в отношении практически любого гражданина РФ по своему усмотрению, у которого есть компьютер, или мобильный телефон!!! Парой нередко задержание гражданина преследует не цель по борьбе с нарушением авторских и смежных прав, а совсем иную: получение денег от задержанного, или «палок» о быстро раскрытом преступлении и крайне «эффективно проведенной работы». Причем, если провести проверку на наличие установленного контрафактного ПО, скажем в районной прокуратуре и районом ОБЭП, то согласно действующему законодательству необходимо будет инициировать возбуждение уголовного дела в отношении руководителей и сотрудников ОБЭП и прокуратуры, поскольку нередко, данные «БОРЦЫ» с контрафактом сами его используют в своей работе, про дом не говорю. Но этого безусловно никогда не произойдёт, даже не смотря на то, что согласно ст. 19 Конституции РФ, закон един для всех! Да и нередко, сами сотрудники нарушая федеральный закон «Об оперативно-розыскной деятельности», а именно п.8 ст.5, норм УПК РФ, провоцируют, подталкивают жертву, юридически неосведомленную о существовании закона «О нарушении авторских и смежных прав», на совершение данного правонарушения. Как правило, «БОРЦЫ с Российским населением» сами звонят по объявлению, в котором явно не говорится о возможности установки именно не лицензионных программ, сами называют интересуещее их ПО, причем стоимость ПО подбирают так, что-бы жертва подпадала под максимальное наказание (ч. 3 ст. 146 УК РФ, могут еще пару статей довесить, например влепить 272, 273), сами Вас сопровождают в т.ч. назойливыми звонками и настойчивыми просьбами, сами задерживают, а потом всячески запугивают и оказывают на вас психологическое давление. В результате, очень многие люди, в основном молодые 17-25 лет берут на себя все грехи, даже те, которые не совершали, признаются в том, что они «злобные пираты» (и не важно, то что вы без работы, пытаетесь прокормить свою семью, или себя, и кроме IT ничего делать не умете), сами подписывают составленную на себя опером «ЧИСТУХУ», далее суд (который далеко не независимый, независимый он только на бумаге и по Конституции, на которую те же правохоронители, очень часто, практически всегда, сверху клали и плевали) и наказание, как правило условное. Но судимость, перечеркивает ваши перспективы карьерного роста и накладывает ряд ограничений, пока не будет погашена. Да, если вас закажут правохоронителям, каким бы законопослушным вы не были бы, Вас реально могут посадить. Это не утверждение, это моё личное мнение, основанное на некотором, реальном опыте.
    Из все сказанного и давно мною неоднократно проанализированного, не вольно возникает ощущение того, что кому-то выгодно наличие в законодательстве «мутных», не явных и не конкретизированных законов, что позволяет по своему усмотрению, вольно трактуя состав преступления, ломать судьбы людей и оказывать на них давление…

    

    System Failure

    3 Мар 10 at 19:00
15. System Failure,
    мда, рубанули Вы правду – матку!

    В том, что такая практика существует – я с Вами согласен.
    Судьбы через колено ломают – согласен.
    Прокуроры, следователи и опера те еще правонарушители (возможно даже преступники) и оболтусы – согласен.

    С тем что законы в этой части умышленно такие сотавили – сомневаюсь. Просто там наверху (у законодателей) это все не выглядит как проблема. Им это до лампочки! Они там решают проблему как деньги бюджетные попилить. Правоприменительная уголовная практика на местах их особо не волнует.

    

    Евгений

    3 Мар 10 at 19:30
16. to Евгений «Прокуроры, следователи и опера те еще правонарушители (возможно даже преступники) и оболтусы – согласен.»
    Вы абсолютно правильно подметили, что опера, следователи и часть прокурорского состава являются нарушителями закона, то есть если называть вещи своими именами ПРЕСТУПНИКАМИ, каждый в своей мере со своей долей ответствености. Я знаю, что говорю и готов подписаться под каждым своим словом, поскольку на практике столкнулся с беспределом, круговой парукой и покрывательством ОПЕРОВ-ПРЕСТУПНИКОВ. Вот, что бы мне вменить ч.3 ст. 146 УК РФ опера совершили следующие преступления:
    285 УК РФ «Злоупотребление должностными полномочиями» использовали в своей работе путем предварительной установки (инсталляции) контрафактное ПО: ОС ZVER CD, FuckYouBill, до моего прихода, что подтверждается результатами экспертизы.
    п. «г» ч.3 ст. 146 УК РФ «Нарушение авторских и смежных прав» с использованием своего служебного положения. То есть как я пояснил использовали для сбора доказательств в отношении меня нелицензионые и модифицированные операционные системы Windows XP Corporate: ZVER CD, FuckYouBill.
    303 УК РФ «Фальсификация доказательств» в ходе задержания ничего не опечатывалось, не оформлялось, понятые отсутствовали. ЛЖЕПОНЯТЫЕ появились позже, также как и протоколы и подписи «ПОНЯТЫХ».
    307 УК РФ «Заведомо ложные показание, заключение эксперта, специалиста или неправильный перевод» Дали в отношении меня заведомо ложные показания: что все опечатывалось, документы подписывались, двое понятых присутствовали.
    Более того нарушили Федеральный закон от 12.08.1995 N 144-ФЗ «Об оперативно-розыскной деятельности»:
    Ст. 2. Задачи оперативно-розыскной деятельности
    Задачами оперативно-розыскной деятельности являются:
    «выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших».
    Если я по версии ОПЕРОВ-БЕСПЕРЕДЕЛЬЩИКОВ нарушал закон в ихнем присутсвии, то почему в ходе данного нарушения они не пресекли мою деятельность? То есть, как я понял если на улице в ихнем присутствии будут избивать человека, они будут молча наблюдать, пока этого человека не убьют, и только после этого задержат убийц?
    ст.5 п.8 «подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)». Именно они позвонили, побудили, путем настойчивых телефонных переговоров спровоцировали, назвали интересующее их ПО зная заведомо его стоимость, тоесть СМОДЕЛИРОВАЛИ преступление и подготовили самостоятельно для него преступную почву, путем личной установки контрафактных операционных систем указанных выше, без которых невозможно установить не один программный комплекс, а следовательно невозможно было бы совершить вмененное мне преступление.

    ВОТ КАК У НАС «РАБОТАЮТ» ПРАВОХОРОНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ.

    А прокуроры закрывают на это глаза и нарушая закон о прокуратуре пересылают все жалобы на орган, на который данные жалобы были поданы.

    В ОБЩЕМ МНЕ СТЫДНО ЖИТЬ В ГОСУДАРСТВЕ, ГДЕ ФАЛЬСИФИКАЦИЯ, ПОДЛОГ, КРУГОВАЯ ПАРУКА ЯВЛЯЕТСЯ НОРМОЙ ДЛЯ БОРЬБЫ С СОБСТВЕННЫМИ ГРАЖДАНАМИ. Я ДУМАЮ ЦЕНА ВСТУПЛЕНИЯ В ВТО ЯВЛЯЕТСЯ СЛИШКОМ ДОРОГОЙ И ОПЕРАЕТСЯ НА ЛОМАНИЕ СУДЕБ ПРОСТЫХ ГРАЖДАН, КОТОРЫЕ В СЛОЖНОЕ ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ ПРЕДАСТАВЛЕННЫ САМИ СЕБЕ И ОБЯЗАНЫ ВЫЖИВАТЬ НАДЕЯСЬ ТОЛЬКО НА СЕБЯ.

    

    System Failure

    7 Мар 10 at 19:53
17. System Failure,
    искренне сочувствую Вам. При действующей «правоохранительной» системе в уголовно-правовой замес может попасть любой и каждый.

    Ваш пример должен стать для всех наукой: при общении с нашими «првоохранителями» лучше спиной к стене стоять.

    Вам желаю найти в себе силы и преодолеть последствия «привлечения к ответственности» самым гуманным и справедливым судом в мире.

    

    Евгений

    7 Мар 10 at 22:47
18. Спасибо большое за статью. Видно что это не просто болтовня, а разговор со знанием дела. Я только собираюсь заняться подработкой в сфере установки ПО и наладки компьютеров. И теперь моя уверенность в безопасности выбранного мною пути поставлена под сомнение. Получается, что заниматься такого рода деятельностью критически опасно даже если знать закон?

    

    vbif

    8 Мар 10 at 20:33
19. to vbif

    «И теперь моя уверенность в безопасности выбранного мною пути поставлена под сомнение. Получается, что заниматься такого рода деятельностью критически опасно даже если знать закон?»

    В нашем Государстве опасно заниматься любой коммерческой деятельностью, вне зависимости от того, IT это, либо что-то другое, учитывая несовершенство наших законов, а там где они относительно совершенны,

    происходит вольное (НАИЗНАНКУ) их трактование ПРАВОХОРОНИТЕЛЯМИ, а также учитывая что практика: ФАЛЬСИФИКАЦИЙ, ПОДЛОГА, КРУГОВОЙ ПАРУКИ, ПРИВЛЕЧЕНИЯ ЛЖЕПОНЯТЫХ носит системный

    характер в ПРАВОХОРОНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНАХ.

    Привлечь в нашем Государстве любого неугодного человека к уголовной ответственности, даже Исуса Христа не составляет особого труда, был бы заказ и желание.

    

    System Failure

    8 Мар 10 at 23:36
20. То что при заказе и желании они могут привлечь и «Иисуса Христа» это понятно, дела с милицией мне уже иметь приходилось и не раз (в качестве потерпевшего). После чего и выучил конституцию и уголовный кодекс РФ.Но вопрос в другом ведётся ли мониторинг и отслежка таких видов деятельности в обычных условиях без жалоб и наводок? Хочется узнать побольше мнений по возможности от знающих людей сталкивающихся с данной проблемой, существует ли реальный риск?

    

    vbif

    11 Мар 10 at 0:53
21. Я интуитивно уверен, что системной работы (мониторинг) не ведется.
    Все дела – это результат разовых разработок для зарабатывания «палок».
    «Жертва» выбирается либо случайно либо по заказу (наводке).

    

    Евгений

    11 Мар 10 at 10:58
22. to vbif

    «Но вопрос в другом ведётся ли мониторинг и отслежка таких видов деятельности в обычных условиях без жалоб и наводок?»

    Поддерживаю мнение Евгения: «что системной работы (мониторинг) не ведется.»

    Значительная часть дел по ст. 146 УК РФ, это банальная провокация, как я уже говорил: задержание гражданина преследует цель получения денег от задержанного, или «палок» о быстро раскрытом преступлении и крайне «эффективно проведенной работы».

    Причём чтобы срубить с задержанных БАБЛА, здесь безусловно будет вестись мониторинг размещения объявлений о IT услугах в сети Internet без каких-либо жалоб и наводок, как говорится по собственной инициативе оперов-ПРОВОКАТОРОВ. Ведь – это по сути их левый, преступный заработок. А начальник отдела ОБЭП задним числом подпишет ПОСТАНОВЛЕНИЕ о проведении ОРД сотрудниками, ведь ему тоже перепадет звонких монет.

    Также значительная часть дел – это результат жалоб и наводок.

    С соблюдением норм УПК, закона об ОРД, на мой взгляд проводится ничтожное количество дел.

    

    System Failure

    11 Мар 10 at 16:01
23. В этом 2010г разместил объявление о поиске работы сис.админом или программистом в интернет досках.
    В феврале позвонила девушка – сказала что ты типа программист, ей нужен Автокад и 3Д МАКС. Я ответил, что у меня таких программ нету, пососетовал поискать ей в Интернете. Но она оказалась настойчивой и сказала типа у нее нету времени искать, типа найдите и запишите, а я заплачу. Дурак – повелся на провокацию, договорились за 500р. Взял эти программы с Торрента – они там в свободном размещении. Она договаривалась встретиться тока в людном месте (так легче поймать и чтобы свидетели были). Налицо провокация… отвезли в УВД, сотрудник милиции сам написал признательную и заставил меня поставить подписи.
    Если бы не подстрекательство со стороны знакомой сотрудника милиции я бы не стал совершать преступления.
    Через месяц вызвали к следователю, показали дело заведенное – статья 146 ч.2.
    Типичное нарушение закона об оперативно-розыскной деятельности п.8 ст.5 норм УПК РФ
    Попробую защищаться с юристом.

    

    Городской

    23 Мар 10 at 17:45
24. Городской, желаю Вам успеха в защите!

    Но, на мой взгляд, тут трудно будет доказать подстрекательство и провокацию оперов. Уверен, что они будут упирать на то, что Вы сами подобную услугу предлагали (Автокад и 3Д Макс). Ну или в крайнем случае, будут говорить, что Вы предлагали установить любую прогу.

    

    Евгений

    24 Мар 10 at 10:40
25. Почему Государство вместе с фирмой НП ППП борется со своим населением ?
    Зачем подстрекать людей к совершению преступлений ? Зарабатывать на этом повышения и премии ? Почему ОБЭМ имеет право нарушать законы ?

    

    Городской

    24 Мар 10 at 18:55
26. Городской,
    потому что по-другому страной управлять не умеют.
    Менты, подстрекающие к совершению преступлений нормальных людей, – побочный продукт метода руководства страны, который ЕР взяла на вооружение.

    

    Евгений

    24 Мар 10 at 21:28
27. to Городской.

    Скажу Вам сразу, зря подписали ПРИЗНАТЕЛЬНУЮ. Теперь Ваш успех зависит от того, готовы ли Вы пройти все круги АДА в поисках справедливости и правды. Если вы морально слабы и неготовы год-два, а то и больше посвятить своему делу, то можете пойти на рассмотрение Вашего уголовного дела в особом порядке. В вашем случае будет или штраф, или УСЛОВНОЕ наказание максимум. Если готовы БАДАТЬСЯ С БЕСПРЕДЕЛОМ, а в вашем случае, на мой взгляд самый настоящий беспредел то необходимо знать:

    ЧТО ЗА ОСНОВУ СУДОМ БЕРУТСЯ НЕ ПРИЗНАТЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАНИЯ ДАННЫЕ В ПРОЦЕССЕ проведения ОРМ «Контрольная закупка», а ваши БУДУЮЩИЕ ПОКАЗАНИЯ В ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ИМЕННО ДОПРОСА СЛЕДОВАТЕЛЕМ И НИ КАК ИНАЧЕ, ХОТЯ СУД ОБЪЯСНЕНИЕ ТОЖЕ ИЗУЧИТ.
    Вообще советую уповать не только на АДВОКАТА, а прежде всего на себя. Адвоката в любом случае имеет смысл брать, даже посредственного, он будет отрезвляюще действовать на следствие, которое в Вашем случае скорей всего будет проводиться с грубейшими нарушениями УПК РФ, что называется по беспределу. Важно помнить, доверять можно только себе, следователь ваш ВРАГ, на закон он плевал, ему нужно вас посадить. Да и не забывайте, что вы в праве обратиться к ПРОКУРОРУ с жалобой, или заявлением. Если прокурор района напишет вам отписку, Вы можете обратиться к прокурору г.Москвы, если и тот завернет то можете обратиться к Генеральному прокурору.
    Важным моментом является, как Вас задерживали:

    1 – велась ли аудиозапись?
    2 – велась ли скрытая съемка?
    3 – присутствовали ли двое понятых?
    4 – составлялись ли на месте протокол задержания и изъятия в присутствии понятых?
    5 – кроме того, вы продали нерабочее ПО в виде дистрибутивов. Может оно даже не развернется (не установится), поскольку является не функциональным? Для этого должна быть проведена экспертиза. Которая должна быть проведена на основе вынесенного следователем ПОСТАНОВЛЕНИЯ О НАЗНАЧЕНИИ технико-криминалистической экспертизы, причем со строгим соблюдением ч.3 ст. 195 «Порядок назначения и производство суд. экспертизы и ст. 198 «Права подозреваемого, обвиняемого при назначении и производстве суд. экспертизы» УПК РФ. Вы вправе ходатайствовать (лучше письменно) перед следователем, чтобы экспертиза проводилась в том экспертном учреждении, которое сами определите, с постановкой от вас доп. вопросов эксперту. Из гос. экспертных учреждений, рекомендую РФЦСЭ при МинЮсте РФ. Через поиск в интернете, найдете где оно находится, по памяти: Хохловский пер., д.5. Из платных:СОДЭКС (содружество независимых экспертов) при институте. Ни в коем случае не соглашайтесь на проведение экспертизы в ЮАЗППП – это организация «сотрудничает» с МВД, следственными комитетами и дают они заведомо ложные заключения, которое может ухудшить ваше положение.

    Я не согласен с Евгением, что не стоит бороться с этими СТАТИСТАМИ (ВЫ ДЛЯ НИХ СТАТИСТИКА, ЗА КОТОРУЮ ДАЮТ ПРЕМИИ И ЗВЁЗДЫ). В вашем случае присутсвует провокация, поскольку данная девушка и ОПЕРА искусственно создали Вашу ситуацию. Если бы вы сами поехали к ничего не подозревающему клиенту (абсолютно посторонний человек) а сотрудники бы Вас сопровождали и потом задержали, тогда да. А Вас именно путём настойчивых телефонных переговоров побудили, подстрекали к совершению противоправных действий.

    Кроме того, прежде чем что-либо предпринимать, Вы должны прежде всего ответить самому себе: готовы ли Вы бороться и устроить СТАЛИНГРАД ПРОВОКАТОРАМ-СТАТИСТАМ?

    

    System Failure

    24 Мар 10 at 22:11
28. В вашем случае Вы должны прежде всего сами себе ответить на вопрос, готовы ли Вы бороться с тем БЕСПРЕДЕЛОМ, который в отношении Вас совершен, и устроить СТАТИСТАМ-ПРОВОКАТОРАМ СТАЛИНГРАД?

    Плохо конечно, что вы подписали признательное объяснение, но суд за основу возьмет не Ваше объяснение, которое конечно же изучит, а Ваши будущие ПОКАЗАНИЯ В ХОДЕ ВАШЕГО ИМЕННО ДОПРОСА, КОТОРЫЕ ВЫ БУДЕТЕ ДАВАТЬ СЛЕДОВАТЕЛЮ.

    

    System Failure

    24 Мар 10 at 22:29
29. «Почему Государство вместе с фирмой НП ППП борется со своим населением ?»

    НП ППП – это очень пакостная, лживая организация.
    Существует ещё экспертное учреждение ЮА ЗППП – заключения которые они выдают, как правило являются заведомо-ложными.

    

    System Failure

    24 Мар 10 at 22:34
30. Скажу Вам сразу, зря подписали ПРИЗНАТЕЛЬНУЮ. Теперь Ваш успех зависит от того, готовы ли Вы пройти все круги АДА в поисках справедливости и правды. Если вы морально слабы и неготовы год-два, а то и больше посвятить своему делу, то можете пойти на рассмотрение Вашего уголовного дела в особом порядке. В вашем случае будет или штраф, или УСЛОВНОЕ наказание максимум. Если готовы БАДАТЬСЯ С БЕСПРЕДЕЛОМ, а в вашем случае, на мой взгляд самый настоящий беспредел то необходимо знать: ЧТО ЗА ОСНОВУ СУДОМ БЕРУТСЯ НЕ ПРИЗНАТЕЛЬНЫЕ ПОКАЗАНИЯ ДАННЫЕ В ПРОЦЕССЕ проведения ОРМ «Контрольная закупка», а ваши БУДУЮЩИЕ ПОКАЗАНИЯ В ПОРЯДКЕ ПРОВЕДЕНИЯ ИМЕННО ДОПРОСА СЛЕДОВАТЕЛЕМ И НИ КАК ИНАЧЕ, ХОТЯ СУД ОБЪЯСНЕНИЕ ТОЖЕ ИЗУЧИТ. Вообще советую уповать не только на АДВОКАТА, а прежде всего на себя. Адвоката в любом случае имеет смысл брать, даже посредственного, он будет отрезвляюще действовать на следствие, которое в Вашем случае скорей всего будет проводиться с грубейшими нарушениями УПК РФ, что называется по беспределу. Важно помнить, доверять можно только себе, следователь ваш ВРАГ, на закон он плевал, ему нужно вас посадить. Да и не забывайте, что вы в праве обратиться к ПРОКУРОРУ с жалобой, или заявлением. Если прокурор района напишет вам отписку, Вы можете обратиться к прокурору г.Москвы, если и тот завернет то можете обратиться к Генеральному прокурору.
    Важным моментом является, как Вас задерживали:
    1 – велась ли аудиозапись?
    2 – велась ли скрытая съемка?
    3 – присутствовали ли двое понятых?
    4 – составлялись ли на месте протокол задержания и изъятия в присутствии понятых?
    5 – кроме того, вы продали нерабочее ПО в виде дистрибутивов. Может оно даже не развернется (не установится), поскольку является не функциональным? Для этого должна быть проведена экспертиза. Которая должна быть проведена на основе вынесенного следователем ПОСТАНОВЛЕНИЯ О НАЗНАЧЕНИИ технико-криминалистической экспертизы, причем со строгим соблюдением ч.3 ст. 195 «Порядок назначения и производство суд. экспертизы и ст. 198 «Права подозреваемого, обвиняемого при назначении и производстве суд. экспертизы» УПК РФ. Вы вправе ходатайствовать (лучше письменно) перед следователем, чтобы экспертиза проводилась в том экспертном учреждении, которое сами определите, с постановкой от вас доп. вопросов эксперту. Из гос. экспертных учреждений, рекомендую РФЦСЭ при МинЮсте РФ. Через поиск в интернете, найдете где оно находится, по памяти: Хохловский пер., д.5. Из платных:СОДЭКС (содружество независимых экспертов) при институте. Ни в коем случае не соглашайтесь на проведение экспертизы в ЮАЗППП – это организация «сотрудничает» с МВД, следственными комитетами и дают они заведомо ложные заключения, которое может ухудшить ваше положение.
    Моё личное мнение, по любому стоит бороться с этими СТАТИСТАМИ (ВЫ ДЛЯ НИХ СТАТИСТИКА, ЗА КОТОРУЮ ДАЮТ ПРЕМИИ И ЗВЁЗДЫ). В вашем случае присутсвует провокация, поскольку данная девушка и ОПЕРА искусственно создали Вашу ситуацию. Если бы вы сами поехали к ничего не подозревающему клиенту (абсолютно посторонний человек) а сотрудники бы Вас сопровождали и потом задержали, тогда да. А Вас именно путём настойчивых телефонных переговоров побудили, подстрекали к совершению противоправных действий.
    Кроме того, прежде чем что-либо предпринимать, Вы должны прежде всего ответить самому себе: готовы ли Вы бороться и устроить СТАЛИНГРАД ПРОВОКАТОРАМ-СТАТИСТАМ?

    

    System Failure

    24 Мар 10 at 23:23
31. буду потихоньку бороться за свое право быть нормальным гражданином без «навязанной» судимости.
    жаль что я не в Москве живу. Как все завершится – отпишусь.
    Следователь не дает ознакомиться с делом адвокату. Диск пока на местной экспертизе.

    

    Городской

    25 Мар 10 at 21:54
32. Городской,
    думаете, что в Москве было бы легче защищаться?

    

    Евгений

    25 Мар 10 at 23:19
33. «буду потихоньку бороться за свое право быть нормальным гражданином без «навязанной» судимости». Тут надо не потихоньку, а в полный РОСТ бадаться»

    «Следователь не дает ознакомиться с делом адвокату.» – Если следствие не завершено, то следователь вправе ни давать ознакомиться именно со всеми материалами уголовного дела. Ознакомление со всеми материалами уголовного дела происходит когда завершено расследование, в порядке ст. 217 УПК РФ. Однако вы в праве и ваш адвокат знакомиться со всеми документами уголовного дела, которые были составлены следователем и оперативными сотрудниками в Вашем присутствии, это право закреплено в УПК РФ. Причем под ознакомлением понимается не только банальное чтение документов, но и снятие с них копии. Статьи, которыми закреплено данное право прописаны в УПК РФ, ваш адвокат должен их знать и шевелить задом путём написания соответствующих жалоб, что данные права нарушаются! Кроме того, Вы в праве обжаловать действие следователя, прокурора в суд, в порядке ст. 125 УПК РФ. И рекомендую – это делать уже сейчас. Только обосновывать данные жалобы надо четко, ссылаясь на нормы УПК РФ и в просительной части данных жалоб, заявлять сухо: «Прошу: 1. признать вынесенное следователем ПОСТАНОВЛЕНИЕ не законным и не обоснованным»
    «2. Обязать следователя по СЕЛЬПО устранить допущенные нарушения»

    «Диск пока на местной экспертизе.» Скорей всего вас даже никто не уведомлял о назначении производства данной экспертизы, что является нарушением ваших прав, предусмотренных ст. 198 УПК РФ и не выполнение следователем требований ч.3 ст. 195 УПК РФ.

    

    System Failure

    26 Мар 10 at 20:35
34. System Failure,
    дельные советы даете! Спасибо!

    

    Евгений

    27 Мар 10 at 10:22
35. пока следователь ведет в рамках закона
    я подписал бумагу на экспертизу.

    

    Городской

    27 Мар 10 at 10:36
36. to Евгений
    «дельные советы даете! Спасибо!»

    Пожалуйста, лишь бы не в пустую были бы мои советы даны.

    to Городской
    Если результаты экспертизы на Ваш взгляд будут ложными, предвзятыми и необъективными, Вы можете, правда по собственной инициативе, за свой счёт провести РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ результатов первичной экспертизы, которая может быть никакой. РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ – это когда вы обращаетесь к эксперту, лучше группе экспертов (не менее 2-х чел, или лучше 3 чел: ОЦЕНЩИК, ЮРИСТ, ТЕХ. СПЕЦИАЛИСТ В ОБЛАСТИ IT) и они, оценивают заключение первичной экспертизы насколько оно обоснованно, объективно, является ли полным, допустимую ли методику использовал эксперт при производстве экспертизы, являются ли его выводы достоверными и т.д. Данное РЕЦЕНЗИРОВАНИЕ лучше проводить коллегиально (группой экспертов), то есть данное исследование будет наз. КОМПЛЕКСНЫМ – СТ. 201 УПК РФ.
    Или если денег нет, можете обратиться к следователю по СЕЛЬПО с ПИСЬМЕННЫМ ХОДАТАЙСТВОМ (в двух экземплярах: одно себе подписанное следователем, другое самому следователю) о назначении именно повторной (ни в коем случае не дополнительной) КОМПЛЕКСНОЙ (ст. 201 УПК РФ) судебной экспертизы. Он может данное ХОДАТАЙСТВО отклонить. Вы можете обжаловать его действия к НАЧ. СЛЕД. ОТДЕЛА, ПРОКУРОРУ, ВЫШЕСТОЯЩЕМУ ПРОКУРОРУ, В СУД В ПОРЯДКЕ СТ. 125 УПК РФ. Причем можете сразу в суд обратиться, в порядке ст. 125 УПК РФ, последовательность обращений СУД – ПРОКУРАТУРА – СЛЕД. ОТДЕЛ или другой порядок здесь не принципиально.
    Кроме того, можете на основании ст. 201, ч.2 ст. 159, ч.2 ст. 16, УПК РФ и ч.2 ст. 45 Конституции РФ заявить ходатайство:
    О назначении проведения повторной «Комплексной судебной экспертизы». И ссылается в своем ходатайстве именно на данные ст. УПК РФ и Конституции РФ, а также можете ссылаться в суде при подачи Вами жалобы в порядке ст. 125 УПК РФ, что нарушаются ваши права предусмотренные: ч.2 ст. 159, ст. 16 УПК РФ и ч.2 ст. 45 Конституции РФ

    

    System Failure

    27 Мар 10 at 15:56
37. to Городской
    «типа найдите и запишите, а я заплачу.»

    Типичная провокация, предусмотренная ст.5 п.8 «подстрекать, склонять, побуждать в прямой или косвенной форме к совершению противоправных действий (провокация)»

    На это тоже обращайте внимание суда, а лучше с изложением своих доводов подайте ЗАЯВЛЕНИЕ (2-А ЭКЗЕМПЛЯРА под роспись следователя) на имя следователя по СЕЛЬПО и в конце ЗАЯВЛЕНИЯ напишите, прошу приобщить данное заявление к материалам уголовного дела № ….

    

    System Failure

    27 Мар 10 at 20:29
38. Здравствуйте, у меня аналогичная проблема. Можно ли развалить дело за отсутствием состава, если была произведена провокация? На данном этапе я прохожу еще как свидетель… И можно ли надеяться на прекращение дела по амнистии, будучи свидетелем (чтобы избежать привлечения к УГ ответственности в личной истории)?
    Заранее спасибо за ответы.

    

    Криминализируемое лицо

    13 Апр 10 at 19:05
39. to Криминализируемое лицо

    «Здравствуйте, у меня аналогичная проблема»
    - Очень содержательно описали суть Вашей проблемы, прям не знаешь какой совет дать.
    «Можно ли развалить дело за отсутствием состава, если была произведена провокация?»
    - Теоретически можно ВСЕ, однако оправдательных приговоров при НАШЕЙ САМОЙ «СПРАВЕДЛИВОЙ» СУДЕБНОЙ СИСТЕМЕ практически нет.
    - я прохожу еще как свидетель – С ЭТОГО МЕСТА ПО ПОДРОБНЕЙ. Свидетель по какому делу? И в отношении кого?

    

    System Failure

    14 Апр 10 at 0:58
40. Провели экспертизу – (Автокад оказ-ся запустился, там был какой то файл для реестра в комплекте; 3DMax – не рабочий).
    Дело передается в суд.
    Будут судить меня по ст 146 ч.2.
    Подстрекательство в СУДЕЬНОЙ СИСТЕМЕ как всегда удалось.
    в России ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ борются с НАРОДОМ,
    так проще сделать Красивую Статистику.

    

    Городской

    14 Апр 10 at 8:53
41. to Городской

    «Подстрекательство в СУДЕЬНОЙ СИСТЕМЕ как всегда удалось.
    в России ПРАВООХРАНИТЕЛЬНЫЕ ОРГАНЫ борются с НАРОДОМ»

    Все кто становится жертвой провокации со стороны ПРАВОХОРОНИТЕЛЬНЫХ ОРГАНОВ по ст. 146 и им сопутствующих 272, 273 УК РФ, должны понять, что это по сути КЛАССОВАЯ БОРЬБА:

    с одной стороны – ВЛАДЕЛЬЦЫ ФАБРИК, ЗАВОДОВ, ПАРОХОДОВ (КАПИТАЛИСТЫ) и поддерживающие их СТАТИСТЫ (ПРАВОХОРОНИТЕЛИ)

    с другой стороны – обычные граждане, в сложное экономическое время обязаны выживать надеясь только на себя.

    Очень мне это напоминает одну хорошую сказку, где представлены следующие персонажи: Мальчиш-Кибальчиш (ОСУЖДЕННЫЕ ПО СТ. 146 УК РФ), Мальчиш-Плохиш (ПРАВОХОРОНИТЕЛИ) и ГЛАВНЫЕ БУРЖУИНЫ (1С, MICROSOFT, ADOBE И ДР.)

    

    System Failure

    14 Апр 10 at 12:38
42. to System Failure
    «Очень содержательно описали суть Вашей проблемы, прям не знаешь какой совет дать.»
    ситуация та же: звонили, просили настроить комп – этим с ними и занимался, уговаривали на установку «контрафакта», что через полгода работы им удалось.

    «С ЭТОГО МЕСТА ПО ПОДРОБНЕЙ. Свидетель по какому делу? И в отношении кого?»
    по своему же делу, до заключения экспертизы обвиняемых нет

    Были ли преценденты, когда освобождали от уг ответственности, т.к. при ОРД была проведена провокация?

    

    Криминализируемое лицо

    14 Апр 10 at 21:55
43. to Криминализируемое лицо

    «ситуация та же: звонили, просили настроить комп – этим с ними и занимался, уговаривали на установку «контрафакта», что через полгода работы им удалось.»

    1 – Важно как задерживали:
    а) были ли понятые (2-е шт) ?
    б) составлялись ли протоколы задержания и изъятия?
    в) велась ли аудиозапись?
    г) велась ли видеозапись?
    д) оставляли ли вы объяву в Интернете и говорится ли в ней о установки Вами именно контрафактного ПО?
    е) давали ли Вы признательные показания (письменное объяснение подписанное Вами), что именно вы установили данное ПО
    ж) какую, или какие статьи Вам вменяют?
    д) какую сумму ущерба Вам вменяют?

    «по своему же делу, до заключения экспертизы обвиняемых нет»
    Какие показания вы давали в качестве свидетеля? В отношении себя что ли свидетельствовали?

    «Были ли преценденты, когда освобождали от уг ответственности, т.к. при ОРД была проведена провокация?» – Я не видел, суды как правило закрывают на это глаза, ПЛАН РУЛИТ.

    Обычно несколько вариантов развития событий:
    1. Признаешь вину (на чем обычно настаивают правохоронители)т.е ОСОБЫЙ ПОРЯДОК СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА и получаешь гарантированный срок (условный), в лучшем случае просто штраф, в зависимости от части статьи.
    2. Работаешь по своему УД, посылаешь статистов на … берешь адвоката и при этом сам не забываешь заниматься своим УД, шансы есть, но вариант ПРИГОВОРА, либо оправдания (бывает очень редко) предсказывать не берусь.

    У меня ситуация: не только провокация, но и фальсификация в отношении меня материалов УД. Я послал фальсификаторов на … и выбрал 2-ой вариант.

    PS: ДА И ЗАБУДЬТЕ ПРО СПРАВЕДЛИВОСТЬ СЛЕДСТВИЯ, СУДЕБНОГО РАЗБИРАТЕЛЬСТВА.
    Вы или сами считаете себя виновным, например таковым не являясь, либо посылаете СИСТЕМУ НА …

    

    System Failure

    14 Апр 10 at 23:34
44. 1)
    а)были, но при задержани один из понятых оказался сотрудником милиции
    б) составлялся акт проверочной закупки, после которого повезли в ГУВД
    в)говорят, что да
    г)то же
    д)да, оставлял, о контрафакте ни слова, но доказать, что она моя – нереально практически
    е)давал, но без адвоката. под давлением
    ж)пока никакую, я еще свидетель. скоро вызывают в ГУВД.
    д)ущерб не вменяют. есть особо крупный размер (ч.3 ст 146)

    «Какие показания вы давали в качестве свидетеля? В отношении себя что ли свидетельствовали?»
    сознался во всех эризодах, их было 5. адвоката не было, от адвоката не отказывался

    если буду идти в отказ до последнего, дадут реальный срок?

    

    Аноним (он же криминадизируемое лицо)

    15 Апр 10 at 10:57
45. to Криминализируемое лицо

    «а)были, но при задержани один из понятых оказался сотрудником милиции» – Получается, что по сути двух ПОНЯТЫХ не было. Есть возможность доказать, что один из ПОНЯТЫХ был сотрудником МВД?
    б) «составлялся акт проверочной закупки, после которого повезли в ГУВД». Вы его подписывали?
    в) и г) «говорят, что да», «то же» – Выходите с ходатайством через своего адвоката на имя следователя о просмотре и прослушивании данных доказательств, поскольку они получены с вашим участием имеете полное право.
    «сознался во всех эпизодах, их было 5. адвоката не было, от адвоката не отказывался» – Я так понимаю, что то же од давлением? Пишите на нач. ГУВД. Все делайте, только с адвокатом.
    «если буду идти в отказ до последнего, дадут реальный срок?» – Я не предсказатель, но реальный срок иногда дают даже когда человек идет НА ОСОБЫЙ ПОРЯДОК: http://www.advdp.ru/news.html?name=news1&item_id=321
    е)»давал, но без адвоката. под давлением» Пишите на начальника ГУВД, что объяснение данное Вами полученно под давлением. Все делайте с Вашим адвокатом.
    д)»ущерб не вменяют. есть особо крупный размер (ч.3 ст 146)» Постановление о возбуждении УД видели? Если видели требуйте копию, имеете полное право.

    

    System Failure

    15 Апр 10 at 16:33
46. а)да
    б)нет, только расписался о получении копии
    в) г) д) спасибо, буду пытаться

    «http://www.advdp.ru/news.html?name=news1&item_id=321″
    цирк, натурально. у него адвоката, судя по всему, не было вообще.

    

    аноним

    16 Апр 10 at 22:51
47. Привет всем, такая же проблема позвонили попросили поставить контрофакт я отказался уговорили ссылаясь на то что денег нет а работать надо очень очень. У меня ребенок мелкий жена в декрете от государства денег что ей дают хватает еле еле на ребенка, тем более у меня небольшие проблемы с работой вообщем копейка не лишния а предложиди мне 1500р ну я пошел на уступку тем более не думал что такое вообще возможно что так разводят на уголовное дело, вообщем прише поставил на комп винду автокад фотошоп и офис, короче дали денги на выходе задержали, составили протокол мне не че не дали конечно раскрутили меня на то чтоб все подписал давление оказали, точнее очень убедительно объяснили что типо если не подпишу ваще посадят в тюрьму, вот такие дела. потом начали с меня бабки просить 50штук чтоб замять я обратился в усб приехали записали их по телефону и привстречи а когда деньги передавать они не пришли короче про чуяли и написали смс что типо проехали. А теперь дело на меня завели и ущерба 230 тысяч рублей. Но к следователю когда пришел уже дал другие показания не те которые меня заставили подписать. Хочу предложить всем кто попал в такой ментовской лохотрон как то объединится и делится опытом кто и как из этого выходит и не вскоем случае не сдаваться без боя, и я считаю что провокацию доказать реально тем более как по наркоте доказывают а тут вообще на лицо это, советую почитать вот это http://www.democracy.ru/article.php?id=1657
    ВООБЩЕ В СТРАНЕ КАКАЯ ТО НЕ ЧЕЛОВЕЧНОСТЬ ТВАРИТСЯ И ТАК ВСЕ ДОРОЖАЕТ ДЕНЕГ ПЛАТЯТ НА РАБОТЕ С КАЖДЫМ ДНЕМ МЕНЬШЕ НЕЗНАЕШЬ КАК ДАЛЬШЕ ЖИТЬ А ТУТ ЕЩЕ ТАКОЕ РАЗВОДИЛОВО И ТАКОЙ ОГРОМНЫЙ УЩЕРБ ГДЕ ВООБЩЕ ТАКИЕ ДЕНЬГИ БРАТЬ НЕ ПОНЯТНО, ВСЕМ ЖЕЛАЮ УДАЧИ, МОЖЕТ НАМ ПОВЕЗЕТ ОТМАЖИМСЯ КАК НИБУДЬ!

    

    kvasant

    16 Апр 10 at 23:52
48. to kvasant

    «Хочу предложить всем кто попал в такой ментовской лохотрон как то объединится»
    Не плохое предложение, как вариант если часть из нас в одном городе, писать коллективные ЗАЯВЛЕНИЯ И ЖАЛОБЫ, например в ГЕНЕРАЛЬНУЮ ПРОКУРАТУРУ, подавать совместные ЖАЛОБЫ В ПОРЯДКЕ СТ. 125 УПК В СУД. Подать в суд на ЛЖЕЭКСПЕРТОВ, если у кого в качестве ЭКСПЕРТОВ были ЮАЗПП ИЛИ НППП. Надо встречаться реально обсуждать как положить этому беспределу конец, кто удален например общаться через АСЮ

    Один человек – прутик, а несколько уже веник, пора подметать этот мусор

    «не вскоем случае не сдаваться без боя» – А я и несдаюсь, сегодня меня гос. обвинитель и судья НА ОСОБЫЙ ПОРЯДОК агитировали по сфабрикованному в отношении меня делу

    

    Sysem Failure

    17 Апр 10 at 2:00
49. Я уже написал заявление в администрацию призидента, потом ГУВД московской области, в следственный комитет при прокуратуре РФ, в прокуратуру МО, и призиденту РФ, и я думаю дойду до европейского суда по провам человека, и еще правда нам надо писать много коллективных жалоб и встретится надо как то быстрее и гдето всем встретится составить заявление и отправить в ген прокуратуру, и еще отправить в останкино и чтоб по телеку это прокрутили как ща из людей бабло жмут в наши не легкие времена и каких страшных уголовников наши правоохранительные органы находят вместо чтоб дать людям спокойно жить и работать не боятся ходить по улицам чтоб нароком не взорвали, а то блин ну ваще дурдом мне как сказали по трем статьям пойдешь как терорист смертник блин, уроды фашисты какието

    

    kvasant

    17 Апр 10 at 2:11
50. моя аська 380423015
    я не с Москвы, но тоже попавший на подстрекательство со стороны милиции.
    попросили записать Автокад и 3ДМакс на диск за 500р.
    (3Д Макс не пошла), сумма ущерба около 130 тыс р.
    предъявлена статья 146 ч.2

    

    Городской

    17 Апр 10 at 9:48
51. to Kvasant, to Городской

    «Я уже написал заявление в администрацию призидента, потом ГУВД московской области, в следственный комитет при прокуратуре РФ, в прокуратуру МО, и призиденту РФ, и я думаю дойду до европейского суда».
    Я писал заявления и жалобы:
    1. В УВД по ЮАО г. Москвы на имя начальника
    2. В следственный отдел по ЮАО г. Москвы на имя начальника
    3. Прокурору ЮАО г. Москвы
    4. Прокурору г. Москвы
    5. Генеральному Прокурору
    6. В Администрацию Президента
    7. Подавал жалобы в порядке ст. 125 УПК РФ в районный суд.
    8. Обжаловал решения районного суда в порядке КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЫ в Мос.гор.суд
    9. Подавал жалобы в порядке НАДЗОРА в ВЕРХОВНЫЙ СУД
    10. Сейчас практически вышел на Европейский суд по правам человека. РЕКОМЕНДУЮ В ЕВРОПЕЙСКИЙ СУД ПОДАВАТЬ КОЛЛЕКТИВНУЮ ЖАЛОБУ ОТ ВСЕХ ПОСТРАДАВШИХ ОТ ПРОИЗВОЛА.

    PS: У меня очень много уже готовых документов, осталось только Ф.И.О всех пострадавших забить.

    Кому нужна конвенция по правам человека, для грамотного составления документов, можете взять здесь: http://www.echr.ru/documents/doc/2440800/2440800-001.htm
    Рекомендую все жалобы и заявления сразу составлять ссылаясь на КОНВЕНЦИЮ, в дальнейшем – это основание положить конец этому беспределу.
    Моя АСЯ: 478642096

    

    System Failure

    17 Апр 10 at 15:51
52. to Kvasant, to аноним

    Оставляйте свою АСЮ, надо вместе долбать этот БЕСПРЕДЕЛ

    

    System Failure

    17 Апр 10 at 15:55
53. моя ICQ#: 552-695-648 давайте вместе чтото делать по одиночке мы не чего не добъемся, надо писать вместе коллективные жалобы может тогда там… задумаются об этом произволе и лохотроне в законе, а то прикол в ментовке работают мошенники авантюристы и аферисты которые уже заранее все подготовили а мы не чего не подозревающие ведемся на это и нам такое гавно судимость на всю жизнь, типо такого не как нельзя использовать для повышения раскрываемости http://www.youtube.com/watch?v=y5adYDtmTjc&feature=fvw

    

    kvasant

    17 Апр 10 at 16:07
54. ICQ 584277171

    

    Anonim

    18 Апр 10 at 8:53
55. не подскажите, какую экспертизу лучше выбрать? никто не советует юзапп и нппп, а какие есть альтернативы? живу в Сибири, имеет ли значение место проведения экспертизы?

    

    Anonim

    18 Апр 10 at 8:56
56. to Anonim

    Из гос. экспертных учреждений, рекомендую РФЦСЭ при МинЮсте РФ. Через поиск в интернете, найдете где оно находится. Из платных:СОДЭКС

    Не знаю, какие экспертные учреждения есть в Сибири, но если Вашу экспертизу будут проводить ЮАЗППП или НППП, то она будет ложной.

    

    System Failure

    18 Апр 10 at 13:00
57. Я с Новосибирска

    

    аноним

    18 Апр 10 at 14:16
58. «Я с Новосибирска»

    Ищите через поиск ЭКСПЕРТНЫЕ УЧРЕЖДЕНИЯ НОВОСИБИРСКА

    

    System Failure

    18 Апр 10 at 15:49
59. Всех приветствую, ситуация аналогичная как у «Городского» Только я из г.Омска…..да тут таким же образом палки зарабатывают ублюдки ( в основном молодые, бестолковые, ленивые, продажные)… Просили найти (записать) тот же Автокад и 3д Макс… и еще компас….. Наскребли на особо крпный размер ущерба Могу сказать следующее: НЕ СДАВАТЬСЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, НЕ ВЕРИТЬ НИ СЛОВУ, НИКОГО НЕ БОЯТСЯ И ИДТИ В АТАКУ, т.к. лучшая защита – это нападение.
    Защищаться можно и нужно, лучше адвоката найти толкового, т.к. в противном случае они пользуясь вашим незнанием осудят вас в два счета…. Зацепок в деле масса:
    1. Подстрекателсьтво – если было, нужно трубить об этом во все инстанции и всячески доказывать это
    2. Умысел – если его нет, то осудить вас не имеют права, поэтому вспоминайте что вы там говорили при передаче контрафакта… давали ли понять что понимаете о его нелицензионстве
    3. На особый порядок (примирение с правообладателями) не ведитесь. Дело в том, что часто в делах в качестве потерпевших учавствуют подставные лица с бумажками якобы о том, что они какие то правобладатели…. доверености мол у них есть на такие права, но на самом деле таковыми они не являются…. а по сути сами пираты, которые с филькиной грамотой в вашем регионе покрывают все те пиратские лавки, где ту же самую продукцию продают по 100-200 рублей…… так что когда вам материалы дела предъявят обратите внимание на эти доверенности, изучите их с адвокатом и соотнесите с требованиями предъявляемыми к данным доверенностям… наверняка эти доверенности будут либо не заверяны нотариально ( как требуется в некторых случаях)… либо будут выданы очередным пиратом, выдающим себя за правообладателя….
    4. Смотрите на результаты экспертизы, что тоже важно…. если это обычная, то технический эксперт не вправде давать заключение о том, что программа контрафактная, и кто же ее правообладатель…… это вопросы не его компетенции, но часто на основе этих справок вас то и привлекают к УД.
    Ну и на последок – рекомендую ознакомится в первую очеред с Законом об ОРД, УК, и УПК, чтобы немного ориентироватся в ситуации……. это просто необходимо

    моя аська 794250, если что пишите, поделимся опытом

    

    Стасян

    18 Апр 10 at 15:57
60. Всем привет ,ситуация один в один ,также позвонили попросили ,поставить 1С бухгалтерия и и windows..
    Что я и сделал ..
    Креминируют 146 ч. 3 п. в
    Экспертиза показала ущерб 180 300 ,за то что я поставил ,и еще 180 300 за то что я оставил им диски ,так как они мне больше не нужны ,так как я первый и последний
    раз занимался этим ,реально нужны были деньги у дочери было день рождение ..
    Ну вот и заработал…
    Бегал по адвокатским конторам ,говорят всё по разному ,что экспертизу надо переделывать ,что нужно доказывать ,что в моих деяниях нет злого умысла ..
    жду комментариев
    Может кто подскажет ,экспертизу в питере…

    

    boy32

    22 Апр 10 at 17:45
61. boy32 привет у меня похожая ситуация пиши мне в аську постараюсь помочь ICQ#: 552-695-648

    

    kvasant

    22 Апр 10 at 20:06
62. кто попадался с компасом 3Д? Какие суммы насчитывали? Ущерб и размер преступления, это разные вещи? Где бы на это в законе посмотреть? Кто имеет право оценивать и то и то?

    

    one

    24 Апр 10 at 3:22
63. «кто попадался с компасом 3Д? Какие суммы насчитывали?»
    Аскон Компас 3D V9 без библиотек стоит = 92 000 руб.,
    со всеми библиотеками стоит = 443 520 руб
    «Ущерб и размер преступления, это разные вещи?»
    Подробнее смотрите Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26.04.2007 N 14 «О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака», здесь: http://www.labrate.ru/laws/20070426_postanovlenie_plenuma_vs_practica_ois.htm

    Выдержка из ПОСТАНОВЛЕНИЯ пленума ВС:
    «Предусмотренные частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта следует считать оконченными преступлениями с момента совершения указанных действий в крупном (особо крупном) размере независимо от наступления преступных последствий в виде фактического причинения ущерба правообладателю.»

    «Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

    При необходимости стоимость контрафактных экземпляров произведений или фонограмм, а также стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности может быть установлена путем проведения экспертизы (например, в случаях, когда их стоимость еще не определена правообладателем).»

    

    System Failure

    24 Апр 10 at 18:56
64. Ребята, рад, что мой блог помог Вам найти друг друга (товарищей по несчастью).
    Со свое стороны готов оказать посильную консультационную поддержку. Я не специализируюсь на авторском праве и уголовном процессе, но, тем не менее, думаю, что разъяснить некоторые моменты смогу.

    

    Евгений

    28 Апр 10 at 20:31
65. Евгений, с вашего позволения. http://146.pogovorim.su/ создан форум узкой направленности (для людей, на которых делают палки с помощью ст. 146, 272 и 273 УК РФ)

    

    аноним

    3 мая 10 at 21:57
66. аноним,
    Я не против. Пусть и ссылка туда висит здесь.

    P.S. Единственно, напрягает реклама, которая выскакивает на весь экран при входе на форум, – видимо бесплатный хостер форума отбивает бабки.

    

    Евгений

    3 мая 10 at 22:25
67. Здравствуйте. Представители правообладателей ставят стоимость Photoshop CS2 как CS4 =29тыс.руб., MS Ofice 2003 Prof как 2007 =12500руб. 1Спредприятие=10800. Дело завели в октябре 2009г. Как уйти от этой цены?

    

    Nikolay

    4 мая 10 at 19:58
68. ситуация почти как у всех моя ася 235128767
    уже воюю

    был суд. дали 2 условно и приняли во внимание иск от компании адобе. 100 000 рублей. за копию фотошопа на флешке и установленную ( с тойже флешки)
    следак уговорил взять особое рассмотрение. Приговор не понравился и я обжаловал его в мосгорсуде. Мосгорсуд приговор отменил и назначил новое рассмотрение в том же суде. что имею путного на руках.
    1. могу взять распечатку звонков на мой мобильный что звонили не один раз.
    2. при понятых подписал 51 ст. ( отказ от дачи показаний) потом понятых вывели и пришлось подписать все что дали.
    3. отобрали паспорт. приезжал за ним в отделение к операм ( зачем забрали непонятно)
    4. на компьютере уже до меня была установлена винда, тк комп был не обклее значит не лецензия.

    хочу работать на теме провокации. суд 26 мая. прошу всех то может помочь советом. если получится то мы все получим тот прицендент который нам нужен.

    

    Юрий В. Воробьев

    18 мая 10 at 4:58
69. Вот здесь из зала суда прям http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=3829;start=100

    

    Proxozi

    19 мая 10 at 7:23
70. Привет всем! У меня такая же ерунда попался на подставленном предпринимателе, вели аудио-видеозапись, подписал явку с повинной, оказали психическое давление, ну сами понимаете никогда в жизни не привлекался у многих наверное такие же грабли были, скоро суд в июне, когда ознакомился с экспертизой второй раз нашел косяков эксперта на 4листа формата А4, шьют ст.146 ч.3, насчитали 425тыс.руб.!!!
    У МЕНЯ ЕСТЬ ПРЕДЛОЖЕНИЕ ОБЪЕДИНИТЬСЯ ВСЕМ IT’ШНИКАМ И КОМПЬТЕРЩИКАМ РОССИИ ПРОТИВ ПРАВОВОГО БЕСПРЕДЕЛА ВЛАСТЕЙ!!! ДАВАЙТЕ ОРГАНИЗУЕМ ПОРТАЛ, ГДЕ БУДЕМ ОСВЕЩАТЬ ВСЕ СОБЫТИЯ. ИНТЕРНЕТ ЭТО СИЛА, ГЛАВНЫЙ ПРИНЦИП МАССОВОСТЬ!!! ГОТОВ РАБОТАТЬ БЕСПЛАТНО!!! КОГДА НАС БУДЕТ МНОГО ПО ЧИСЛЕННОСТИ НАМ НЕМНОГО БУДЕТ ТРЕБОВАТЬСЯ ВРЕМЕНИ НА ПОДДЕРЖКУ САЙТА!!! МОЖНО БУДЕТ ОБРАТИТЬСЯ ЗА ПОМОЩЬЮ НА САЙТ http://WWW.XAKEP.RU Я ДУМАЮ ТАМ ПОМОГУТ ЭТО НАШИ РОССИЙСКИЕ ПРОГРАММЕРЫ.
    ВСЕ СЛЫШАЛИ НАВЕРНОЕ ПРО СООБЩЕСТВО РАЗРАБОТЧИКОВ БЕСПЛАТНОГО ЛИНУКСА, ПОЧЕМУ БЫ НАМ НЕ ОРГАНИЗОВАТЬ БЕСПЛАТНОЕ СООБЩЕСТВО ПРОТИВ БОРЬБЫ С ПРАВОВЫМ БЕСПРЕДЕЛОМ!!! ПРАВДА ВСЕГДА ОДНА!!!
    ЕСЛИ МЫ ХОТИМ ВИДЕТЬ ДЕМОКРАТИЧЕСКИЕ ПРИНЦИПЫ В НАШЕЙ СТРАНЕ НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ. КАК ПЕЛ В.ЦОЙ «ДАЛЬШЕ ДЕЙСТВОВАТЬ БУДЕМ МЫ»!!!
    МЫ ДОЛЖНЫ БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА И БУДУЩЕЕ ПОКОЛЕНИЕ!!!
    ПОЛОЖИТЬ В ОСНОВУ ПРОЕКТА: НОРМАТИВНО-ПРАВОВЫЕ АКТЫ, СТАТЬИ, СТАТИСТИКУ ПРИГОВОРОВ, СТУЧАТЬСЯ С ПРОСЬБАМИ В ВЕРХОНУЮ ВЛАСТЬ, ПРИНЦИП СОЦИАЛЬНЫХ СЕТЕЙ (КОНЕЧНО НЕ ВЕСТИ ПРОСТО РАЗГЛАГОЛЬСТВОВАНИЕ А ПОДКРЕПЛЯТЬ ДЕЙСТВИЯМИ). ПРИВЛЕЧЬ ОБЩЕСТВЕННОСТЬ. РЕКЛАММИРОВАТЬ В ГОРОДАХ ПОРТАЛ РАЗДАВАЯ БРОШЮРЫ. ПОДНИМАТЬ ВАЖНЫЕ ВОПРОСЫ И НЕСОГЛАИЯ ПО ПРИНЦИПУ ОРГАНИЗАЦИИ DOS-АТАКИ, ТОЛЬКО КОНЕЧНО В РАМКАХ ДОЗВОЛЕННЫХ НАМ ЗАКАНОВ!!! КТО НЕЗНАЕТ ЧТО ТАКОЕ DOS-АТАКА В ЯНДЕКСЕ ИЛИ ГУЛЕ ПОСМОТРИТЕ. ВСЕ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР КАК МОЖНО НАМ ОРГАНИЗОВАТЬ ЭТО ДЕЛО.

    ПРОШУ НЕ СТЕСНЯЙТЕСЬ ПИШИТЕ НА ПОЧТУ xbco@mail.ru ГОТОВ ПРИНЯТЬ ВСЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ НАДО ДЕЙСТВОВАТЬ, А НЕ СИДЕТЬ СЛОЖА РУКИ!!!

    

    xbco

    24 мая 10 at 13:01
71. У меня ситуация похожая. Заставили поставить винду с несколькими прогами и автокад. Сумму при этом насчитали огромную в 300 тыс., но там даже по самым смелым подсчетам и 200 даже не наберется. Ставил им всё с флэшки, которую они отобрали потом естес-но и подозреваю, что эксперт насчитал совокупность установленных прог и находящихся на флэшке. Дело шьют по 146 ч.3 в особо крупном размере. Правильно ли насчитал эксперт сумму, исходя из того, что флэшку я им продавать не собирался, а только установил на их комп? При задержании двое понятых были ментами, думаю на этом еще как-то сыграть. Всё, что понаписали выше такие же попавшиеся как я, прочитал и говорю им огромное спасибо. Всё главное выписал и иду завтра на встречу со следователем, где ему это всё преподнесу. И так понимаю ни в какую не надо соглашаться на примирение с правообладателями? Какие минусы в этом и есть ли шанс, что откажусь от примирения, тогда не доведут дело до суда?

    

    Storm

    9 Июн 10 at 23:51
72. Привет Storm! Я тоже не продавал, а устанавливал проги с целью ремонта ноута. Но ст. 146 гласит что хранение, перевозка контрафакта, уже статья. Цена рассчитывается с помощью прайса лицензионного ПО среднерознич цен, только там они не розничные а в два раза накручены, а цены эти устанавливает мастдай и другие. Вообщем если в реале ущерб 100тыс. то умножай смело на два и будет цена ущерба. По идее должна быть экономическая экспертиза с целью анализа позиционирования определенного по на рынке , его востребованность. Мне 98вынь посчитали как 177 баксов, хотя в реале за него и 50 рублей не дадут. А че флеш не сломал, вещ доков не было бы, а на нет и суда нет. Примирения часть3 не предусматривает, ну может от тебя просто денег захотят. Если хочешь подключайся к нам в сообщество скоро портал на эту тему будем делать, если будет желание присоединяйся! ВОТ АДРЕС: my.mail.ru/community/antirao/
    Помните, что вместе – мы сила! И отстаивать наши права намного легче будет и прислушиваться к нам тоже начнут! Как говорил Владимир Мономах своим детям перед смертью: «Когда одна хворостинка, то ее сомать легко, а попробуйте сломать кучу соломинок, то не получится ни у кого».

    

    xbco

    10 Июн 10 at 0:27
73. Еще могу посоветовать собирать все характеристики и справки для суда, а также просматривай дотошно до каждой буквы техническую экспертизу, косяков бывает шквал там. например время установки (системное время) может не совпадать со временем твоей работы на месте (проги ставил с 14 и до 15часов когда задержали, а системное время 153.00 то есть по логике ты раньше закончил и прогу в 15.30 поставить не мог). Также готовься после первого допроса к обыску (через недельку или полторы после первого допроса у следователя) жди к себе домой гостей ОБЭП, могут приехать как утром так и вечером, обыск можно проводить до 22.00; если будет комп или еще что-то изымут 100% а вернут только после суда, если при проведенной экспертизе найдут на компе контрафакт еще больше приплюсуют ущерб в зависимости сколько найдут. Надеюсь инфа кому-то поможет. Давайте объединятся в борьбе за свои гражданские права! Чтобы данный комментарий был последним в этом блоге, надо останавливать правовой беспредел! Зачем превращать российский народ в быдло! Давайте создадим общероссийский портал по данной тематике! Заходите по адресу: my.mail.ru/community/antirao/

    

    xbco

    10 Июн 10 at 0:47
74. to Storm

    Оставляй Асю, мы кто в аналогичной ситуации с тобой свяжемся, и имея немалый опыт сможем тебе помочь.
    Кстати мы в добровольном порядке создаем сайты, где ты можешь найти для себя много полезного:

    http://146.pogovorim.su/
    http://anti146.22web.net/

    Топы:

    http://www.ren-tv.com/forum/index.php?showtopic=32867
    http://www.internet-law.ru/forum/index.php?board=9;action=display;threadid=3829;start=100

    

    System Failure

    10 Июн 10 at 0:58
75. xbco, Но ст. 146 гласит что хранение, перевозка контрафакта, уже статья.
    Но она гласит, что с целью сбыта, а я ему продавать флэш никак не собирался и это слышно на записи, которая там велась. А почему ты говоришь, что еще и с обыском приедут и комп заберут? Тут что-то никто не говорил об этом или же просто не упоминал. Неужели эти гады имеют на это право, им как минимум санкцию на обыск должны выписать и вообще, это не наркота какая-то или же я взломал с компа правительственный сайт к примеру. А софт на домашнем компе у 99% пользователей пиратский стоит и по идее к любому приходи и компы забирай

    

    Storm

    10 Июн 10 at 9:56
76. Пиши пообщаемся ICQ#: 552-695-648
    Могут с обыском придти есть основания, достаточно возбужденного уд и прокурор даст санкцию

    

    kvasant

    10 Июн 10 at 11:25
77. Привет! Storm то, что говорю я основываюсь на личном опыте. Без всяких вымыслов. Цель такова обыска найти у тебя контрафакт дома, поэтому может быть такой вариант, ты же как-то скинул на флеш проги вот они и просчитывают все версии, может ты контрафакт хранишь на домашнем пк или ноуте, так что будь поосторожней! А сакнкцию мне показали, когда пришли и позвали 2 понятых. Я сравнивал ксатити, статьи за часть3 до шести лет заключения! Лучше кого-нибудь было взломать там и то пять лет. Вообщем законодательство абсурд у нас!!!Ну а то, что никто не упоминал в блоге, не знаю может просто не хотели говорить пока идет следствие по их делу. Вообще бы хорошо поподробней каждому выкладывать всю инфу по уголовному делу, так больше опыта будет. То есть ты никаких денег не брал? Если нет то, это очень большой плюс в твою пользу! На счет домашнего ПО полностью согласен, но хрен кому что докажешь, дебильные законы у нас!!! Зато за деньги у нас быстро все решают дашь им 200штук так они быстро дело закроют, для наших законов есть хорошая поговорка : «Закон что дышло, куда повернешь туда и вышло»(если конечно в кармане есть деньги). Не хочешь ли принять участие в создании портала?

    

    xbco

    10 Июн 10 at 12:17
78. xbco, я бы с радостью принял участие, но там пока никого нет. Как наберется пара-другая хотя бы обязательно вступлю. Да и светить свое имя настоящее на мейле не охота, если только второе создать. Деньги я брал, но у меня их сразу же отобрали. Щас только вернулся от следователя, там мне еще один сюрприз со стороны адвоката пришел. Следаку я сразу сказал, что денег на адвоката нет, он сказал бесплатного предоставит. Так вот этот «бесплатный» после выхода сказал 15 тыщ.ему надо, если он и дальше хочет со мной работать. У меня естес-но не было таких денег и я отказался, тем более про вот этот закон они там и слыхом не слыхивали – http://www.vremya.ru/2007/148/46/185190.html
    Сказали принести его в печатном виде в след.раз. Также там огромный косяк с суммой. Мне показали 500 с лишним тысяч, хотя 10 дисков и флэшку я им продавать не собирался и они это прекрасно знали, даже в записи слышно, что кроме установки ничего им не предлагал. А это уже совсем другая статья, где ущерб просто крупный до 250 тыс. В общем я отказался от всех показаний по 51 статье и они будут шить дело заново, проводить экспертизу по стоимости и потом уже вызовут как станет всё готово

    

    Storm

    10 Июн 10 at 15:55
79. Народ так уже и сайты есть, а я хотел придумывать велосипед :) Как защиту своего диплома пройду сразу подключусь к активному участию!!! БУДЕМ ВНОСИТЬ ГЛАСНОСТЬ В НАРОД!!! Как говорил А.С. Пушкин «Глаголом жечь сердца людей».

    

    xbco

    10 Июн 10 at 15:56
80. Можно в вашу дискуссию вмешаться со своим вопросом?

    Вопрос: Вы рассуждаете о подстрекательстве, о суммах ущерба и т.п. А вообще, Вы считаете нормальным использование нелицензионного (взломанного) софта, а также его установку на компы третьих лиц?

    

    Евгений

    10 Июн 10 at 17:20
81. Прошло несколько месяцев.
    Большое спасибо System Failure
    Буду доказывать в суде подстрекательство и отсутствие умысла.
    Прочитал дело, отфотографировал каждый лист дела.
    Есть к чему придраться.
    Аудиозапись и видеозапись не велась.
    Подстрекательство на лицо.
    Тот кто заказал диск звонил несколько дней, в день по нескольку звонков. На очную встречу заказчик так и не появился.
    Узнал много «нового про себя» читая состряпанное дело.
    Оперативник разочаровался в том, что я не пошел на «особый порядок».

    

    Городской

    10 Июн 10 at 18:30
82. Евгений, на эту тему можно долго спорить. Одно дело когда на Горбушке этот софт продается тоннами и им ничего нету, а другое дело, когда ты попадаешься на этом впервые и не от хорошей жизни решил подзаработать пару тысяч на пропитание. Лучше пойти телефоны воровать или кошельки из сумок на рынках вырезать? Тут ты не причиняешь никакой вред правообладателю автокадов и бухгалтерий. Людям на фик их проги не нужны дома. Там винда с офисом и антивирус с парой плееров за глаза хватают. А это копейки. А тут пытаются всех на сотни тысяч штрафа развести, которые ты на этом бизнесе в жизнь не заработаешь. Тем более многие не знают о реальной стоимости этих программ. Я когда этот кад ставил между делом упомянул, что он 5 тысяч стоит по моим прикидкам. Менты всё это слышали, запись велась и они даже косвенно не попытались реальную стоимость его сказать. Если бы мне сразу сказали о ней, я бы их сразу послал куда подальше и ничего ставить не стал. Кстати, еще и на этом в деле буду играть в суде.
    Тоже хочу сказать большое спасибо за помощь System Failure и буду вообще требовать закрытия дела, ввиду такого огромного количества нарушений, которое я теперь выявил при моем задержании

    

    Storm

    10 Июн 10 at 20:16
83. Я своим вопросом хотел акцентировать внимание на том, что те, кого привлекают к ответственности, сами не ангелы с белыми крылышками, т.к., грубо говоря, они решили бабок срубить за счет чьих-то вложений и трудов (я имею ввиду разработчиков софта, который они устанавливали).

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 0:30
84. Уважаемый Евгений полностью с вами согласен, что инсталляторы тоже не идеальные люди, но вся соль заключается в том, что наказание за такой вид преступлений очень суровое, плюс еще к этому беспредел творящийся со стороны властей. Это довольно проблематичный вопрос, который можно рассматривать с различных точек зрения. Например, я вообще склоняюсь к идеи выдвинутой в манифесте хакеров, которая звучит так: «Мы боремся за свободу информации. Мы боремся за свободу за свободу слова и печати. За свободу выражать наши мысли, не опасаясь преследования Системы». Почему бы не сделать так, чтобы все программы были бесплатны для всех людей, программа не является материальным объектом. А права авторов необходимо переосмыслить в ином ракурсе. Также отмечу, что многие ремонтники компьютеров берут деньги только за работу то есть оказанные услуги и потраченное время на работу, то есть никак не занимаются сбытом и продажей программ. Я понимаю под сбытом массовую продажу программ, а если кто-то устанивил виндовс на компьютер это не является сбытом, с жесткого диска эту программу никак нельзя переустановить на другие компьютеры или размножить.
    Сравните Евгений убийство человека и нарушение авторских прав с гуманистической позиции, наказание за данные преступления сделали одинаковыми, что является полным абсурдом. Например представим следующую ситуацию: Лицо К является правообладателем всемирно известной программы «ККК» который, насилует и убивает дочь обычного компьютерщика, которого зовут «В». Лицо «В» узнает о случившемся и начинает мстить Лицу «К» посредством нарушения авторских прав в особо крупных размерах программы «ККК». В итоге получается, что произошла кровная месть, что Лицо «В» сполна отомстил Лицу «К», так как срок наказания по закону у них будет один и тот же. И получается что одна человеческая жизнь стоит продажи пары контрафактных программ. Согласитесь, что такой закон является абсурдом не так ли?
    По поводу сруба бабок это слишком громко сказано, как известно, за установленный контрафакт берут очень низкую плату от 300руб. до 1000руб. в среднем, такие деньги смехотворны для наживы. Многие кто занимается этим просто подрабатывают, на хлеб свой насущный и все.
    Вот мой реальный случай. Отец умер в 2008 году, брат закончил универ, но работы не было встал в центре занятости и получал пособие 870р. Мама работает воспитателем в детском саду с зарплатой 4700руб. Я являюсь студентом очной формы обучения бюджетной основы по специальности Учитель культурологии и французского языка, стипендию не получал, 3раза получал соц. помощь за год в общей сумме около 3000руб . Занимался ремонтом компьютеров, чтобы заработать себе на еду и прочие вещи первой необходимости. У мамы бронхиальная астма. Сам тоже здоровьем не блещу в воинкомате выразились так: «Удивительно! Ну прям хоть в гроб клади…». В связи с очной формой обучения другой работой заниматься не мог, да и времени не было особо, надо же учится, а не штаны протирать. Весной этого года меня специально подставили, завели дело и написали мол ущерб составил 425тыс. руб. Мне такие деньги и во сне не снились. Также своего жилья не имеем, снимаем дом и платим за коммунальные в двух местах (где живем и где прописаны). По вашим словам я хотел срубить бабок и обогатиться за счет чужих трудов и вложений. Вот пусть приедут эти правообладатели и посмотрят как я живу, и куда я вбухал эти 425тыс.руб. Если бы в нашей стране была хорошая социальная поддержка, то мне бы не пришлось заниматься ремонтом ПК, я спокойно бы доучился свои пять лет и пошел бы работать или служить в армию. А сейчас думай переживай, что из номального человека делают преступника. Когда обращались к муницапальной власти за помщью в предоставлении жилья говорили ждите и все. А как подставить порядочного человека так органы власти быстро это организовали. Вот впринципе и все, кто желает готов к конструктивной беседе!

    

    xbco

    11 Июн 10 at 1:56
85. Ну то, что наказания за убийство и за нарушение авторских прав одинаковые – это Вы погорячились, хотя в этом направлении есть над чем подумать (например, за нарушение авторских прав наказывать рублем (большие штрафы), но не лишением свободы).

    Софт далеко не бесплатен. Вы, наверно, даже не представляете сколько стоит разработать программу, например, уровня автокада или фотошопа. Это миллионы и миллионы рублей (долларов). И те, кто вложил эти деньги, резонно надеются на прибыль от этих вложений.

    Но тут появляются хакеры, которые говорят, что ни за что платить не будут, берут продукт, который на рынке стоит несколько тысяч рублей, ломают и устанавливают всем, кто попросит, за 100-300 рублей. Получается, что они разработчиков лишают денег за счет того, что те, кто пользуется ломанной прогой, ничего авторам не платят. Что за подход?

    Если авторские права не будут защищаться – у нас вообще ничего разрабатываться не будет. А жестокость наказания – это своеобразная страшилка, которая должна даже одну мысль о нарушении авторских прав отгонять.

    Убийство, на самом деле, не очень хороший пример, т.к. большинство людей от убийства удерживаются не за счет того, что боятся наказания, а за счет того, что есть стойкие моральные (этические) ограничители. А вот если взять хищения (кражи). Представьте, что завтра отменят статью УК РФ о кражах. Знаете, сколько гопоты побежит хаты бомбить? Мы за неделю вообще потеряем понятие права собственности: купил телевизор за свои кровные – завтра его уже смотрит какаой-то ублюдок с соседней улицы…

    Ну и на рынке софта такая же фигня… Сейчас создан ситуация, при которой за хакнутый в России софт, платят добросовестные пользователи на Западе. Может быть это и нормально с точки зрения русофила (грабь пендосов), но абсолютно бесперспективно на будущее.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 9:22
86. А по поводу высказывания «я живу в плохих условиях – поэтому буду нарушать авторские права» – это не оправдание.

    Я уверен, что можно было найти способы заработать те же самые деньги (а возможно и большие) не нарушая закон.

    Тем не менее, я согласен, что работа наших правоохранителей не идеальна, уголовный закон топорный. Но, что первые (правоохранительные органы), что второй (УК РФ) должны существовать и должны охранять права авторов.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 9:26
87. Евгений Вы что то не понимаете, пусть охраняют права авторов и кого угодно, только не надо не осведомленных людей подталкивать на преступление а потом за это ловить и под суд! А по поводу софта и его цены, то такие законы если будут то они наоборот развивают монополию а это опасно, потому что очень многие станут в зависимости у создателей софта.

    

    kvasant

    11 Июн 10 at 10:22
88. Если привлекать к ответственности только «осведомленных», то у нас быстро все неосведомленными станут.

    Я представляю диалог в суде:
    Прокурор (П) – Привлечь к отвтетственности!
    Хакер (Х) – Нельзя привлекать – я неосведомлен был!
    (П) – Ничего подобного – все знают, что авторские права нельзя нарушать!
    (Х) – А я не знал! Покажите мне расписку, где я бы подписался, что мне разъяснили запрет на взлом чужих программ и на распространение их среди тех, кто готов мне заплатить от 50 и более рублей!
    (П) – Действительно, маху дали… ну ладно, прокуратура снимает все претензии.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 10:44
89. Извините, но с монополиями борются не за счет того, что легализуют нарушения прав авторов и беспредел в сфере интеллектуальной собственности.

    Это работа антимонопольной службы и государства, которое, если хочет бороться с монополиями, должно поддерживать разработчиков альтернативного софта.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 10:46
90. Да причем тут хакер, во первых не кто из тех кто пойман хакерами не является, и по поводу осведомленности это правильно. А не так как ща пригласили человека он знать не знает его нахлобучили и все хорошо! А если как выговорите хватать всех кто знает и не знает это тоже вам пример! вы купили котелку колбасы в магазине вас на выходе из магазине принимают менты и говорят так товарищ вы купили контрафакт, вы им отвечаете я не знал, а они не епет покупка хранение перевозка… и все срок и оказалась что эта колбаса стоит не 100р как вы купили, а 500тр и все вас под суд и на 3 года в тюрягу или штраф 1000 0000р

    

    kvasant

    11 Июн 10 at 10:57
91. За приобретение контрофакта не «сажают».
    «Сажают» за приобретение, хранение, перевозску (внимание!) с целью дальнейшего сбыта!

    Поэтому в примере с колбаской можно ментам спокойно сказать: не знаю, контрофакт это или нет, но я взял эту колбасу, чтобы съесть, сбывать не собирался.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 11:32
92. ага во вы как выкрутились типо можно спокойно сказать что не знал…. пусть и не сожают но это являеться нарушением и могут требовать компенсации читайте гк рф, да и из нас тоже не кто не сбывал а просто уснаовили по их просьбе и деньги взяли за работу а не за контрафактный софт

    

    kvasant

    11 Июн 10 at 11:52
93. В том то и дело, что в случае с интеллектуальной собственностью сбыт и состоит в копировании (переносе файлов на чужой комп) и инсталляции.

    Если Вы это сделали, да еще за это деньги получили, то, значит, произвели сбыт. Работа, если я правильно Вас понял, как раз и состояла в копировании и инсталляции.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 12:04
94. Привет kvasant! Полностью согласен с твоим мнением. Скоро в асе пообщаемся пока, что занят дипломом, во вторник защита.

    

    xbco

    11 Июн 10 at 15:21
95. Тут щас речь идет не о том, знал кто-то из задержанных о такой статье или нет. Речь о том, что менты творят полный беспредел при задержании. Одно дело ты кому-то установил стотысячную прогу, лишил правообладателя денег и этот кто-то стуканул в ментовку, после чего в отношении тебя сделали контрольную закупку и впаяли по полной. А другое дело, когда ты об этой проге слыхом не слыхивал и тебе начинают звонить по 10 раз в сутки менты и просить достать её. Вот это называется статья 5 п 8 подстрекательство к совершению преступления и дело уже можно заводить на этих самых ментов. Тем более никакого ущерба ты правообладателю не нанес такими действиями, они ведь не собирались эту прогу за сто тыщ покупать. Вот тут о чем речь. И 90% дел заводится именно такими противозаконными способами. Я с этим произволом буду биться до конца, благодаря той инфе, что получил здесь и на других форумах, ссылки есть в этой теме на них. Так же уже поблагодарил выше отдельных людей, которые предоставили неоспоримые факты моей правоты. Благодаря тому, что в нашем захолустье таких дел не было и они понятия не имеют как их вести, то на моей стороне доказательств их преступной деятельности в десять раз больше, чем у них на меня. Вот осталось только проверить на практике, как они себя поведут, когда узнают, что нарушили более 10-ти законов сразу

    

    Storm

    11 Июн 10 at 15:26
96. Здравствуйте Евгений! Вот сравните статьи:
    Статья 105. Убийство
    1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку, — наказывается лишением свободы на срок от шести до пятнадцати лет.
    Стаья 146 ч.3 3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены:
    а) утратил силу. – Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ;
    б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
    в) в особо крупном размере;
    г) лицом с использованием своего служебного положения.
    наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.
    Видите срок практически равный.
    По поводу вашго высказывания: «уверен, что можно было найти способы заработать те же самые деньги (а возможно и большие) не нарушая закон.» Категорически несогласен. Как может студент заработать денег, который учится больше половины дня и при этом необходимо тратить время на подготовку к семинарам ну как минимум часа три. Этож что за работа должна быть такая, ночная вместо сна что ли. Если бы все так было радужно как вы говорите, то не было бы никакого беспредела и со стороны властей, и все бы на гелевагенах ездили в России. Жизнь скверная штука, это не сказка в которой добро всегда побеждает зло. Незнаю
    при каких обстоятельствах вы учились, но я вам описал свой рельный опыт из жизни без всяких украшательств, и поверьте работу найти нелегко, это только вам так кажется. У меня брат с высшим экономическим образованием искал работу полгода, стоя в центре занятости! И в итоге коекак нашел работу мерчендайзером и то благодаря другу. А вы говорите студент с неоконченным образованием может найти работу, да и еще чтобы не полный рабочий день был. Я уж не говорю, что опыт работы нужен, а где его взять если ты молодой специалист?
    Органы власти сами дают пример нарушения законов понимаете, душат народ со всех сторон. Например беспредел творящийся вокруг авторских прав. У нас в Астрахани разом 19 Гаишников закрыли за мздоимство, аж по новостям российским показали.Народ выкручивается сам как может, и в итоге люди становятся козлами отпущения. Так же я не имел ввиду свести все к анархии и к беспределу. Когда законы принимает законодательная власть она должна головой думать, а не бегать по пустому залу голосования одному депутату нажимая за всех кнопки. По поводу софта вы меня не правильно поняли, я имел ввиду сделать весь софт бесплатным, он не является материальным объектом, в отличии от компьютера. И авторские права можно было пересмотреть с других ракурсов, необязательно денег. Непонятен ваш ответ по поводу западных потребителей, каким образом они платят за россиян? Вы думаете европейские правообладатели дешевли бы софт сделали? Вот если бы в реальности сделали такое то никто бы не заморачивался контрафактом. Представьте нелицезионка стоит 150руб а лицензионка 200руб. так в столь неощутимой разнице потребитель выбрал бы лицензионку, а кто занмается ремонтом компов могли бы покупать лицензионку и устанавливать потребителям. А если лицензионка стоит 3000руб. а нелицензионка 150руб., то компьютерщик не сможет никому продать лицезионку за 3500руб. так как конечный пользователь не может купить лицензионку за такую цену. В нашей области зарплата 5000руб. стандарт, работу за которую плятят 10000 надо очень долго искать.
    По поводу хакеров сомневаюсь, что они будут заниматься установкой софта, хакер оттачивает свое мастерство во взломах а не в банальной установки. На этом блоге вы не найдете хакера, здесь обычные компьютерщики, а не гуру сидящие за монитором 20часов в сутки. Хакер может взломать софт для заказчика, а заказчик оплатив услуги хакера, начинает распространять, иначе хакерам некогда было бы дизассемблировать проги. Ну вообще-то все . Жду ваших комментариев Евгений.

    

    xbco

    11 Июн 10 at 16:25
97. Storm,
    что милиция творит беспредел и зачастую занимается провокациями – это бесспорно и с этим надо бороться.

    А вот с Вашей трактовкой ущерба я не соглашусь. Дело не в том, сколько конкретны нарушитель наварил, а дело в том, что правообладатель лишился потенциального клиента, т.к. этот клиент вместо того, чтобы купить прогу за 200тр. потратил 200р на взломанную версию. В итоге, правообладатель недосчитался своих законных 200тр. Вот эта упущенная выгода и есть суть ущерб.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 19:40
98. xbco,
    ну что Вы хотите от нашего УК РФ? У него ведь лишение свободы – «царица наказаний». Если у нас в Правительстве и Госдуме почешутся, то заработают и другие виды наказаний. Тогда за нарушение авторских прав вместо того, чтобы срок давать будут приговаривать к общественным работам на пользу общества и т.п.
    Но как бы то ни было наказывать за нарушение авторских прав надо!

    Про то, что можно учиться и работать без нарушения уголовного закона – это я на полном серьезе. Могу себя в качестве примера привести. Я работал и одновременно учился на дневном отделении. Как-то умудрился обойтись без распространения взломанных программ.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 19:48
99. Объясняю как западные потребители платят за софт, которым пользуемся мы.
    1. Софтверная компания берет кредит в банке (либо сама копит деньги).
    2. На эти деньги нанимается команда разработчиков, которая разрабатывает софт.
    3. На эти деньги софт отлаживается.
    4. На эти деньги софт раскручивается (реклама, продвижение и т.п.).
    5. На эти деньги софт поддерживается (устраняются баги, разрабатываются патчи).
    6. Теперь компании надо зарабатывать, чтобы вернуть те деньги, которые были в проект вложены. Вопрос: за софт будут платить все в равных долях или только в тех странах, где права авторов защищаются? Ответ: по большому счету затраты на разработку проги раскидываются только на западных потребитлей, т.к. в нашей российской традиции стало принято, что мы берем это все бесплатно и не считаемся с тем, что кто-то вложился в разработку.

    

    Евгений

    11 Июн 10 at 19:53
100. И еще один пример:

     Представьте, что Вы целый год писали книжку и все ждали, когда ее сможете напечатать и продать.

     Вот вы ее написали и еще несете в издательство.

     А там Вам говорят: «А нам Ваша книга не нужна – ее уже у вас украли и выложили в Интернете. Теперь ее печатать смысла нет – каждый качает и читает.
     А Вам за Вашу книжку большое спасибо – идите пишите новую!».

     

     Евгений

     11 Июн 10 at 19:56
101. «Хакером» я условно назвал человека, который нарушает авторские права и занимается установкой пиратского софта.
     Ни коим образом не хотел обидеть сообщество программистов, специализирующихся на взломах сетей, паролей, проникновении в базы данных и т.п.

     

     Евгений

     11 Июн 10 at 19:59
102. Евгений вы что то не понимаете… все потому что вас еще не подставили и не завели уд, мы не кто не чего не воровали, и не чего не выкладывали в инет и не каким образом не хотели обидеть авторов. Но и еще больше вам скажу милицию тоже не каким боком не волнуют права авторов потому как они сами просят установить определенные дорогие программы и самое интересное они сидят и смотрят как человек на носит ущерб авторам если это можно назвать ущербом и не как не пытаются предотвратить это преступление, а хотя это сделать можно!

     

     kvasant

     11 Июн 10 at 20:25
103. kvasant,
     Я понимаю, что менты звонками и уговорами действовали, денег обещали.
     Но Вы то почему согласились?
     И был ли это единственный случай?
     Не уж то первый раз пошли устанавливать и там сразу милиция оказалась?

     

     Евгений

     11 Июн 10 at 20:33
104. Еще дело в том, что есть такое понятие, как общая превенция: одного посадили, тысяча других задумаются – а стоит ли этим заниматься.
     У ментов план – посадить по ст.146 УК РФ nn-ое количество человек.
     Если методы неправовые используют – надо с ними разбираться. Если они были в рамках закона – все нормально.

     Я же не пытаюсь ментов обелить. Я просто попытался дискуссию сделать полнее:
     1. показать, что права авторов – большая ценность и современное общество без их защиты не может развиваться.
     2. что права авторов в некоторых случаях надо и уголовно-правовыми методами защищать.

     Просто у меня складывалось ощущение, что обсуждение шло в таком русле: мы белые и пушистые – менты гадкие и вонючие, а авторы (правообладатели) никак не страдают, т.к. софт – это же не железо.

     

     Евгений

     11 Июн 10 at 20:38
105. Евгений, говорю еще раз. Никто права правообладателей не нарушал и ущерба им не наносил. Стотысяные проги нужны ментам и только ментам, а до них никому они и задаром нужны не были. Менты нарушили закон, что спровоцировали тебя поставить эту стотысячную прогу. За это есть статья и им надо в рожу тыркать этой статьей, что тут закон нарушили они. Если у них там все повязано в отделении, то писать в прокуратуру и далее

     

     Storm

     11 Июн 10 at 20:46
106. пишу диплом на тему «Нарушение авторских и смежных прав по российскому уголовному праву».
     План такой:
     1. Уголовная характеристика нарушения авторских и смежных прав
     1.1.Объект преступления
     1.2.Объективная сторона преступления
     1.3.Субъект преступления
     1.4.Субъективная сторона преступления
     2.Квалифицированные виды нарушения авторских и смежных прав
     2.1.Нарушение авторских и смежных прав группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
     2.2.Нарушение авторских и смежных прав в особо крупном размере
     2.3.Нарушение авторских и смежных прав с использованием своего служебного положения
     3.Отличия нарушения авторских прав от смежных преступлений

     Большая просьба к вам-поделитесь информацией,статьями,книгами,спец литературой,статистикой,графиками…вообщем любыми полезными данными
     Заранее благодарен

     Bertne@inbox.ru

     

     Bert

     11 Июн 10 at 20:53
107. Storm,
     хорошо, права правообладателей никто не нарушал.

     Объясните тогда, какого, извиняюсь, хрена подозреваемые (обвинеямые) тащатся к ментам с дистрибутивами этих прог, ну или устанавливают предложенные дистрибутивы:
     Просто поприкалываться? Установить, а потом сразу удалить?

     

     Евгений

     11 Июн 10 at 21:23
108. Bert,
     Специально литературу не подбираю, но думаю, что если Вы зайдете в вузовскую библиотеку и посерфите в Интете, то найдет массу информации.
     А к участником дискуссии в этом топике можете, наверно, за примерами из практики. Многие уже и без юридического образования прониклись тонкостями (спецификой) состава ст.146 УК РФ.

     

     Евгений

     11 Июн 10 at 21:28
109. Спасибо, Евгений.
     Коменты почитал, кое-что взял для себя.
     Но вот хотелось бы литературу об общих вопросах (именно по уголовному праву). Не нашел специальной литературы. Ато что есть, больше к гражданскому праву относится.
     Буду искать..

     

     Bert

     11 Июн 10 at 23:37
110. Bert,
     я думаю, что при написании хорошей работы по твоей тематике, необходимо использовать литературу по гражданскому праву. Особенно в разделах посвященных объекту (надо будет характеризовать отношения, которые защищаются ст.146 УК РФ, их значение и содержание).

     А также эта литература может пригодиться при характеристике объективной стороны.

     Ну и во введении, т.е. там, где будет идти постановка проблемы.

     Могу, если необходимо, во вторник в справочно-правовых системах порыть – иногда там размещают неплохие журнальные статьи и даже монографии по таким вопросам.

     

     Евгений

     12 Июн 10 at 6:22
111. Евгений,
     1. Уголовная характеристика нарушения авторских и смежных прав
     1.1.Объект преступления
     1.2.Объективная сторона преступления
     1.3.Субъект преступления
     1.4.Субъективная сторона преступления
     2.Квалифицированные виды нарушения авторских и смежных прав
     2.1.Нарушение авторских и смежных прав группой лиц по предварительному сговору или организованной группой
     2.2.Нарушение авторских и смежных прав в особо крупном размере
     2.3.Нарушение авторских и смежных прав с использованием своего служебного положения
     3.Отличия нарушения авторских прав от смежных преступлений

     Здесь вопрос только лишь по уголовному праву. Так как объект авторского права и объект преступления-несколько разные понятия..

     Ну, а если статьи, монографии или еще что-то найдешь-буду признателен
     Особенно интересуют:
     2.3.Нарушение авторских и смежных прав с использованием своего служебного положения
     3.Отличия нарушения авторских прав от смежных преступлений
     Крайне мало материала по этим позициям

     

     Bert

     12 Июн 10 at 12:02
112. Я понимаю, что такое объект преступления, но ведь он все равно выявляется и характеризуется через те отношения (правоотношения), которые уголовным законом охраняются.

     Уголовное право не существует же само по себе в самодостаточном и замкнутом состоянии.

     Чтобы понять в чем суть объекта нарушения авторских прав и смежных прав, а также объективной стороны необходимо понять:
     - что такое авторские и смежные права;
     - какими правомочиями обладают авторы;
     - какими правомочиями обладают владельцы исключительных прав, которые не являются авторами;
     - какие действия запрещены лицам не являющимся авторами и владельцами исключительных прав.
     - и.п.

     Так вот это все находится за пределами уголовного права и чтобы написать нормальную работу необхоимо это все изучить. А если ссылки на материалы, где это было вычитано будут в работе – это еще лучше.

     Ну хотя, может быть, у меня несколько неправильные представления об уголовном праве…

     Хорошо, если мне что-то попадется по интересующим вопросам – я отпишусь на электронку.

     

     Евгений

     13 Июн 10 at 16:42
113. «Я своим вопросом хотел акцентировать внимание на том, что те, кого привлекают к ответственности, сами не ангелы с белыми крылышками, т.к., грубо говоря, они решили бабок срубить за счет чьих-то вложений и трудов (я имею ввиду разработчиков софта, который они устанавливали)».

     to Евгений.

     Я, как и большинство граждан попавших под беспредел (незаконную деятельность) органов МВД являюсь не ангелом, а обычным человеком, гражданином РФ, который не является предпринимателем, или владельцем завода, который нелегально занимается массовым тиражированием (производством) контрафактной продукции. Для того, чтобы навести порядок в области защиты авторских и смежных прав, должны быть прозрачные и понятные правила игры для всех граждан РФ. У нас правохоронители борются не с корнями данной проблемы (заводами и массовым производством нелегальной продукции), а с обычными гражданами, которые в большинстве случаев не разбираются в вопросах авторского права и законодательства, а также даже не подозревают, что данная деятельность является незаконной и уголовно-наказуемой. Навести порядок в вопросах снижения уровня правонарушений в области авторских и смежных прав, достаточно просто: прежде, чем человека делать искусственным преступником, необходимо его официально уведомить, например заказным письмом о том, что данная деятельность является незаконной и преследуется нормами уголовного закона.
     Очевидно, что наиболее эффективным способом борьбы в области преступлений по защите авторских и смежных прав правообладателей, является предупреждение и пресечение данной деятельности потенциальных правонарушителей, до, либо в ходе совершения события преступления. Такая задача, как предупреждение преступления вполне может осуществляться уполномоченными оперативными подразделениями государственных органов, путём устного (непосредственного), письменного уведомления потенциального нарушителя данного закона. Кроме того, сам факт уведомления и последующее игнорирование его правонарушителем, указывал бы на то, что данное лицо осознано, совершало данное преступление, осознавало общественную опасность своих действий (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасных последствий, желало их наступления и имело на то, прямой умысел. Если же данное лицо при проведении оперативно-розыскной деятельности не информировалось до её начала о недопустимости, незаконности и возможных правовых последствий в случае нарушения авторских и смежных прав, то в процессе осуществления правонарушения, деятельность данного лица вполне может быть пресечена до завершения самого состава преступления, путём изъятия объекта преступления, либо средств и инструментов, направленных на объект преступления, с последующим разъяснением о недопустимости, сути незаконности и правовой ответственности за данное правонарушение.
     Изложенное выше, нашло свое отражение в ст. 2 Федерального закона об ОРД, согласно которой: «Задачами оперативно-розыскной деятельности являются выявление, предупреждение, пресечение и раскрытие преступлений, а также выявление и установление лиц, их подготавливающих, совершающих или совершивших». При проведении в отношении субъекта ОРМ «Гласная проверочная закупка» сотрудниками органов МВД, данные положения ст. 2 Федерального закона об ОРД постоянно нарушаются. Ни что, им не мешает предупредить, пресечь деятельность субъекта преступления, поскольку они считают её незаконной, однако этого как правило не делается. Что указывает на незаинтересованность сотрудников МВД в наведении порядка в области защиты авторских и смежных прав правообладателей, путём выполнения задач по предупреждению, пресечению данной деятельности, а указывает на личную заинтересованность оконченного состава преступления, позволяющего улучшить личную оперативную статистику в раскрываемости данного вида правонарушений. Что в свою очередь, позволяет улучшить статистику в раскрытии тяжких преступлений органами МВД в целом, поскольку эффективно работать по действительно общественно-опасным преступлениям (убийство, педофилия, террористические акты), данным институтам органов власти затруднительно и проблематично.

     Кроме того, важно Евгений понимать и другие вопросы, которые способствуют данному виду правонарушений, например: экономический. Скажите, если цена на тот, или иной продукт необоснованно экономически завышена, будете вы его покупать? Уверен, что нет. Кроме, того многие производители софта выбрали достаточно хитрожо?ую стратегию. Сначала всячески подсаживают людей на свои продукты, а потом дерут с них три шкуры. Должен быть обязательно найден компромисс в соблюдении прав авторов и правовой защищенности конечного пользователя. Люди перед тем как будут наглым образом хвататься за руку на основе провокации органов МВД, обязательно должны информироваться о правовых последствиях нарушения прав авторов. И если, это будет делаться, то поверьте мне, количество возбужденных уголовных дел будет стремиться к нулю…

     

     System Failure

     14 Июн 10 at 20:01
114. «Если авторские права не будут защищаться – у нас вообще ничего разрабатываться не будет.»

     Если, через мерно рьяно до безобразия данные права будут защищаться, то количество грамотных IT специалистов будет резко снижаться. Не думаю, что большинство IT специалистов, которые осваивают ту, или иную информационную систему, её приобретают, чтобы освоить. Соответственно, отсутствие грамотных IT специалистов, будет способствовать постоянному отставанию РФ в области информатизации общества.
     Я вот например, думаю теперь о том, как бросить вообще IT тему, как таковую, хотя она мне крайне интересна и близка по духу и заняться например: юриспруденцией. Кроме того, как бы банально вам не казалось, но сами эксперты, в т.ч. в гос. учреждениях используют контрафактное ПО, для производства экспертиз. Вот такая вот кухня.

     

     System Failure

     14 Июн 10 at 20:22
115. «Тем не менее, я согласен, что работа наших правоохранителей не идеальна, уголовный закон топорный. Но, что первые (правоохранительные органы), что второй (УК РФ) должны существовать и должны охранять права авторов».

     to Евгений.

     Евгений, вы меня извините, но вы оптимист, когда говорите, что работа наших наших правоохранителей не идеальна. Она не то, что неидеальна, а незаконна и преступна, заявляю это со всей ответственностью, знаю, что говорю на личном примере. Если следовать логике наших правохоронителей, то для выявления потенциального убийцы, который таковым не является, можно самим сотрудникам МВД убить человека например, для оперативного внедрения, а потом провоцировать человека предлагая ему деньги, чтобы он совершил убийство, после чего его самим же задержать, и отрапортовать об эффективно-проведенной операции и получить звездочку, которая пахнет, если называть вещи своими именами – ГУАНОМ.

     Ну, а то, что сама ст. 146 УК РФ дебильна, об этом говорят даже прокуроры. Автора ст. 146 УК РФ надо лишить пенсии за ЭТО ПРАВОВОЕ БЕЗОБРАЗИЕ

     

     System Failure

     14 Июн 10 at 20:35
116. «потому что очень многие станут в зависимости у создателей софта».

     to Kvasant

     Так РФ, уже зависит от капризов Microsoft, причём заметим операционной системы с закрытым исходным кодом. Что они там в код понапихали, сколько там закладок доступа, одному богу известно и представителям Microsoft

     

     System Failure

     14 Июн 10 at 20:41
117. «Если привлекать к ответственности только «осведомленных», то у нас быстро все неосведомленными станут».

     to Евгений.

     Евгений, ваши утверждения в данном случае голословны. Поверьте мне, у наших уполномоченных органов гос. власти (МВД) масса возможностей уведомить человека о недопустимости нарушения авторских и смежных прав, только, если они действительно это будут делать, то и липовых уголовных дел не будет. Заказное письмо с уведомлением – как вариант. Вызов в органы гос. власти, беседа и протокол уведомления подписанный понятыми и потенциальным нарушителем, тоже вариант.

     

     System Failure

     14 Июн 10 at 20:51
118. «За приобретение контрофакта не «сажают».
     «Сажают» за приобретение, хранение, перевозску (внимание!) с целью дальнейшего сбыта!»

     to Евгений.

     Очень часто наши правохоронители под сбыт подводят, что угодно, видел не раз смешные приговоры, читая которые просто диву даешься.

     

     System Failure

     14 Июн 10 at 21:01
119. to System Failure

     в принципе, то, что Вы написали, в целом совпадает с моим взглядом на эту проблему. Только у Вас более либеральный подход.

     Такой подход, может быть и хорош, но для этого нет подходящих кадров в правоохранительных органах ни достаточной политической воли, чтобы провести его в жизнь.

     А вообще, надо начинать со школы, где должны объяснять, что не только нельзя бить других людей, обманывать и воровать, но также нельзя без разрешения пользоваться плодами чужих трудов.

     По поводу подсаживания на продукт:
     не хочется подсаживаться на продукт – пользуйтесь бесплатным софтом.

     По поводу предупреждения о необходимости юзать лицензионный софт и о возможности уголовного преследования:
     вы когда софт устанавливаете, то обращаете внимание, что там есть лицензионное соглашение, под которым вы ставите галочку, что прочли его и согласны со всем, что там написано?
     Признайтесь честно, как часто Вы его до конца дочитываете?

     

     Евгений

     14 Июн 10 at 21:24
120. Допускаю, что среди тех, кого привлекают к ответственности есть определенная доля «невинных агнцев», которых злые менты спровоцировали.

     Но убежден, что подавляющее большинство из них наплевательски относились к авторским правам. А о том, что они нарушают права – они были уведомлены лицензионным соглашением. Если они не считают нужным его читать – это их проблема. Зачем им еще одно уведомление?

     

     Евгений

     14 Июн 10 at 21:33
121. Евгений не хочу много писать и объяснять все равно не поймешь, но когда ты заговорил про лиц соглашение и уг. ответственность не могу удержаться и не сказать что ты глупый человек и сам его походу не когда не читал и еще если бы судьи и менты обращали на него внимания и читали, не кто из нас не был бы привлечен к уголовной ответственности! В общем не знаешь темы и не лезь сюда глупый человек!!!!

     

     kvasant

     14 Июн 10 at 22:38
122. Не общайтесь вы с этим евгением попишет попишет и угомониться, все равно до него не чего не дойдет он вообще не понимает о чем говорит и о чем вообще речь! Зачем пытаться объяснить что то глупому человеку все равно до него не дойдет, да и вообще надо!

     

     kvasant

     14 Июн 10 at 22:51
123. «Такой подход, может быть и хорош, но для этого нет подходящих кадров в правоохранительных органах ни достаточной политической воли, чтобы провести его в жизнь»

     to Евгений.

     Это не мои проблемы, есть ли подходящие кадры в органах МВД и соответствующая политическая воля. Я являюсь налогоплательщиком, данные органы существуют за счёт моих денежных отчислений и других рядовых граждан РФ, а потому в своей деятельности должны руководствоваться исключительно законом.

     «А вообще, надо начинать со школы, где должны объяснять, что не только нельзя бить других людей, обманывать и воровать, но также нельзя без разрешения пользоваться плодами чужих трудов.»

     Вот, вот, что данная работа не проводится, очевидно, что в мутной и неясной воде клепать уголовные дела проще, нежели когда человек осведомлен, что данная деятельность незаконна.

     «По поводу подсаживания на продукт:
     не хочется подсаживаться на продукт – пользуйтесь бесплатным софтом»

     Я, констатировал только факт непрозрачности и использования недобросовестной конкуренции со стороны многих софтовых компаний, например Microsoft, на которую неоднократно подавали иски, которые неоднократно удовлетворялись.

     Я от всего платного софта уже отказался и принципиально его более не использую, более того многих физических и юридических лиц перевожу на открытое и бесплатное ПО и буду дальше агитировать именно за использование данного открытого и бесплатного ПО.

     «По поводу предупреждения о необходимости юзать лицензионный софт и о возможности уголовного преследования:
     вы когда софт устанавливаете, то обращаете внимание, что там есть лицензионное соглашение, под которым вы ставите галочку, что прочли его и согласны со всем, что там написано?
     Признайтесь честно, как часто Вы его до конца дочитываете?»

     Где в уголовно-процессуальном законе написано, что я обязан читать лицензионное соглашение? И что, если я поставил галочку, то обязан соблюдать данное лицензионное соглашение? Само лицензионное соглашение не является законом! Я технический специалист, а не юрист, это получается так, что в процессе инсталляции ПО рядом должен сидеть юрист и разъяснять о чем данное лицензионное соглашение говорит, какие ограничения накладывает, и как я могу использовать данное ПО.

     «Но убежден, что подавляющее большинство из них наплевательски относились к авторским правам.»

     Убежден, что большинство просто банально не знает о каких-то не было авторских правах. Я 12 лет интересовался IT технологиями, а об этих чудо-правах узнал только 7 месяцев назад.

     «А о том, что они нарушают права – они были уведомлены лицензионным соглашением»

     Абсолютная глупость, еще раз лицензионное соглашение не является законом, в нём можно понаписать чего угодно.

     «Допускаю, что среди тех, кого привлекают к ответственности есть определенная доля «невинных агнцев»»

     Скорее, в большинстве случаев большая доля именно незаконно привлечённых к уголовной ответственности, а затем незаконно осужденных. А тот, кто действительно осведомлен, и осознанно нарушает данные права в масштабах завода, либо заранее уведомляется о возможной проверке, либо банально откупается.

     

     System Failure

     14 Июн 10 at 22:52
124. to kvasant
     Я эти соглашения читал вдоль и поперек.
     Там есть:
     во-первых, объяснение кто какими правами по отношению к продукту обладает;
     во-вторых, запрет нарушать эти права;
     в-третьих, предупреждение, что в случае нарушения прав могут быть применены меры ответственности.

     На мой взгляд, этого дла начала достаточно, чтобы тот, кто взломанную версию продукта устанавливает, задумался, что это все неспроста.

     Про лицензионные соглашения я писал в том смысле, что те, кто устанавлиают ломаные проги, тем не менее получают возможность прочитать лицензионное соглашение, т.е. говорить о том, что они не знали, не были уведомлены и т.п. нельзя.

     По поводу глупого человека: тут надо посмотреть кто еще кого глупее. По крайней мере, я не устанавлиаю на компы оперов ломаный софт.

     А что касается моей осведомленности в данной теме: считаю себя вполне компетентным и с точки зрения знания авторского права, и с точки зрения уголовного и уголовно-процессуального права, а также с точки зрения практик его применения.

     

     Евгений

     15 Июн 10 at 8:46
125. to System Failure
     Соглашение является договором, по результатам принятия которого:
     1. Софтверная компания предоставляет вам право в определенном объеме пользоваться разработанным ею софтом.
     2. Вы обязаваетесь соблюдать ограничения, которые софтверная компания установила (на копирование, бесплатное использование, взлом в целях продления срока использования и т.п.).

     Безусловно, это не закон. Это договор о том, как вы будете использовать продукт. А уголовный закон введен для того, чтобы наказывать тех, кто использует программные продукты в обход этих соглашений.

     Правило простое: кто разработал продукт – тот и условия соглашения придумывает. Если считаете, что не понимаете что-то, либо условия слишком жесткие – выбирайте программу попроще. Это закон рынка.

     По поводу сложности вопроса (трудно прочитать и разобраться). Если вопрос не по силам – надо заниматься другой деятельностью. Ну либо рисковать…
     Судя по актуальности проблемы, у нас много кто решил не разбираться в проблеме, а просто рискнуть. Большей части повезло. А тем, кому не повезло, нарвались на ментов, которые все запротоколировали, а теперь дело шьют.

     «…большинство просто банально не знает о каких-то не было авторских правах. Я 12 лет интересовался IT технологиями, а об этих чудо-правах узнал только 7 месяцев назад.»

     Ну во всех преступлениях так:
     - вор не знает (не ценит) право собственности;

     - насильник не знает (не ценит) право на половую неприкосновенность;

     - лицо, уклоняющееся от уплаты налогов, не знает (не считает нужным знать) о том, что налоговые поступления нужны государству для поддержания армии, школы, здравоохранения и т.п.

     - преступник в сфере авторских прав не знает (не считает нужным знать) об авторских правах.

     Но правило одно: незнание закона не освобождает от ответственности.

     Прежде чем о лицензионном соглашении говорить, что это глупость, почитайте третью часть Гражданского кодекса РФ. Там написано, что такое лицензионное соглашение (договор) и какие права и обазянности появляются у тех лиц, которые с ним соглашаются. Можно сказать, что после заключения лицензионного соглашения, правила, содержащиеся в нем, приобретают для сторон силу закона.

     Если Вы собрались заниматься юриспруденцией – то Вам следовало бы это прочитать. Рекомендую начать с учебника по гражданскому праву (почитайте первую и третью части, вторую – можете для начала пропустить).

     

     Евгений

     15 Июн 10 at 9:05
126. Ну и немного по поводу ментов (почему они «палки» рубят именно таким образом).
     Все очень просто:
     - им ставят план (сколько дел по ст.146 УК РФ надо закончить);
     - план достаточно высокий, работать не хочется;
     - чтобы доказать наличие состава преступления нужны доказательства: если собирать их в случае, когда преступление уже совершено, то может ничего и не получиться; если собирать их в ходе совершения преступления (писать на видео, на аудио), взять с поличным и т.п. – то можно дело закончить и в суд передать.

     Ну а дальше схема такая: выискивают того, о ком известно, что он занимается установкой софта, о ком известно, что он не брезгует устанавливать паленый софт, – звонят и предлагают «поработать».

     Но вот почему-то к кому-то они в дверь не стучатся, не названивают и не предлагают софт установить, а к кому-то обращаются… Поэтому сначала надо посчитать сколько раз паленый софт установил, сколько из-за этих действий денег софтверными компаниями было недополучено, а потом уже заявлять, что ни в чем не виноват.

     С другой стороны, ваша протестная деятельность (активность) против методов правоохранительных органов полезна, т.к. накапливается «критическая масса», которая позволит заставить власти какие-то изменения в данной области провести.

     

     Евгений

     15 Июн 10 at 9:22
127. Евгений – еще раз почитай по внимательней, посиди и подумай!
     «На мой взгляд, этого дла начала достаточно, чтобы тот, кто взломанную версию продукта устанавливает, задумался, что это все неспроста.»
     По поводу взлома программы и не законности это отдельная большая тема если ты все таки не глупый человек должен понять и еще кто под взломом что подразумевает.
     «По поводу глупого человека: тут надо посмотреть кто еще кого глупее. По крайней мере, я не устанавлиаю на компы оперов ломаный софт.»
     Ну глупее однозначна ты даже по той причине что вообще не понимаешь о чем речь… Ну и твое высказывание «я не устанавлиаю на компы оперов ломаный софт.» это не умного человека. Потому что опять не понимаешь о чем говоришь. Я НЕ УСТАНАВЛИВАЛ СОФТ НА КОМПЫ ОПЕРОВ ДА И ТЕМ БОЛЕЕ ВЗЛОМАННЫЙ! Я установил нормальный софт который продают в магазинах в обычных, я например купил диск в «полярисе» и не на комп оперов а директору фирмы которая сама просила, она что не адекватная что ли если просит то что незаконно. А получилось что не адекватная сучка.
     Ты Евгений походу не понимаешь не чего, а пытаешься тут про какие то лиц соглашения рассуждать, это как говориться умничаешь не по делу!

     

     kvasant

     15 Июн 10 at 11:12
128. kvasant – вот читаю и удивляюсь. реально накосячить умудрился,а евгения поливаешь. не стану давать оценок, но лишь замечу, что пока что в глубокой ж…е ты а не евгений, надеюсь выводы сможешь сделать.
     По ситуации – был в аналогичной теме, второй год длится разбирательство. пока доказать ничего у них не получается. Но апелировать к подставам и пр. глупо!!! Килеров на всякий случай так-же ловят. Поэтому вектор защиты меняй, иначе нерезультативно.

     

     Андрей

     15 Июн 10 at 11:37
129. to kvasant
     Абсолютно все по делу.

     Я писал про то, как с точки зрения гражданского права в лицензионном соглашении права и обязанности распределяются, а также про то, что именно статья 146 УК РФ защищает.

     А если в твоем конкретно случае ст.146 УК РФ по беспределу применяют, то шанс защититься есть. Только рекомендую грамотного специалиста привлечь, т.к. иногда даже форма подачи материала в письме (заявлении, жалобе и т.п.) имеет значение.

     P.S. Когда писал про «комп оперов» я имел ввиду любой комп (их собственный, какого-нибудь гражданина или фирмы), который опера используют для оперативного эксперимента (подставы).

     

     Евгений

     15 Июн 10 at 11:45
130. Евгений, думал ты умный человек все поймешь… но приходиться мне рассказывать то что и так понятно… В России все срали на все авторские права и на зарубежных правообладателей тем более! Это просто новый лохотрон типо МММ и ваучеров и всего того что происходило раньше! Берут подставляют наглым образом и наглым бандитским способом потом начинают разводить на деньги, типо есть какие то представители правообладателей с какими то не понятными бумажками. И вот цепочка все местные! ОБЭП + Тот кто звонил и предоставил комп и офис + следователь+ представители правообладателей + эксперт которого назначил следователь + мировая участковая судья. Настоящая ОПГ, и жмут бабки с жертв и пользуясь своим служебным положением! А если ты умный и умеешь мыслить логично, то как можно побороть пиратство таким образом??? Если от того что они поймали несколько тысяч студентов меньше контрафакта не в сети не в магазинах не стало и не станет! И те кто попадался как мы и прошел через это меня прекрасно понимают каким наглым способом нарушая все права человека действует эта банда! не буду опять же перечислять сколько нарушений!

     

     kvasant

     15 Июн 10 at 11:59
131. 26 июня силами ГУВД по Самарской области и Управления ФСБ России по Самарской области в помещении компании «Три С» задержан полномочный представитель правообладателей программного обеспечения по Самарскому региону 1С и других компаний Александр Сударев, в должностные обязанности которого входит защита интересов компаний – производителей программного обеспечения. Как сообщает пресс-служба УФСБ России по Самарской области, задержание произведено с поличным, при получении им 400 тыс. рублей от сотрудника структурного подразделения администрации городского округа Самара (МП «Самарагорпроект») за отказ от претензий, связанных с использованием на МП нелицензионного программного обеспечения, сообщает Samara.ru.

     По данному факту следственное управление СК при прокуратуре Самарской области в отношении Сударева возбудило уголовное дело по ст. 204 «коммерческий подкуп». По имеющимся данным, задержанный является членом преступной группы, в состав которой входят сотрудники милиции, занимающейся вымогательствами под предлогом сокрытия правонарушений, касающихся использования нелицензионных компьютерных программ.

     

     kvasant

     15 Июн 10 at 12:01
132. to kvasant,
     допускаю, что такие группировки где-то и образуются (опер, следователь, подставное лицо, представитель правообладателя), но я то не про них писал, а про теоретическое содержания норм права, которые в данном случае задействованы.

     Можешь возразить, что все «срали на эти нормы», но это не так. Их надо знать и понимать для того, чтобы защищать свои права и находить слабые места в том, что «шьет» названная тобой группировка и на основании чего осуществляет вымогательство.

     Если ты не хочешь вникать в суть проблемы, а упаваешь на эмоциональные и истеричные жалобы, которые шлешь везде и всюду, то могу тебя уверить, что на 95% такие документы идут либо в корзину, либо отписываются помощникам, чтобы те на них настрочили подателю сего документа формальную отписку.

     Короче, продолжай считать меня глупым и «стучать костяшками», но при твоем подходе успех минимальный…

     

     Евгений

     15 Июн 10 at 12:09
133. Евгений сними розовые очки – какие нормы права ты о чем?! «Можешь возразить, что все «срали на эти нормы», но это не так. Их надо знать и понимать для того, чтобы защищать свои права и находить слабые места в том, что «шьет» названная тобой группировка и на основании чего осуществляет вымогательство.»
     На основании, хочется денег много!
     Просто не хочу все описывать что в моем случае нарушили, но поверь дело до суда вообще не должно было дойти и не то что до суда а вообще не могли возбудить уголовное дело. И не надо мне тут говорить что я истерю куда то, я нормально действую и скоро их однозначно прищучат доказательств ОПГ уже предостаточно…

     

     kvasant

     15 Июн 10 at 12:17
134. to kvasant,
     ну если так, то могу пожелать только удачи.

     А «розовых очков» у меня нет. Сам неоднократно попадал в ситуации, когда государственные органы (суды, прокуратура, милиция, налоговая) не хотели действовать в соответствии с законом (а может быть даже и не хотели понимать как правильно в данной ситуации поступать).

     В таких случаях приходилось «попотеть». Но, к сожалению, не всегда все успешно заканчивалось. Есть случаи, когда очевидно незаконное решение суда первой инстанции вышестоящие инстанции не хотели отменять (изменять). Причины неочевидны (по крайней мере, для меня): цеховая солидарность, нежелание вникать в дело, подкуп… не знаю.
     Ну а Европейский суд по правам человека далеко – не каждую жалобу к рассмотрению принимают.

     

     Евгений

     15 Июн 10 at 12:30
135. to Евгений

     «Соглашение является договором, по результатам принятия которого:
     1. Софтверная компания предоставляет вам право в определенном объеме пользоваться разработанным ею софтом.
     2. Вы обязаваетесь соблюдать ограничения, которые софтверная компания установила (на копирование, бесплатное использование, взлом в целях продления срока использования и т.п.).
     Безусловно, это не закон. Это договор о том, как вы будете использовать продукт.»

     Ну так, вот Евгений, то о чем Вы написали выше регулируется нормами гражданского права, а именно ГРАЖДАНСКИМ КОДЕКСОМ, и гражданско-процессуальным кодексом при судопроизводстве, именно по гражданскому, а не уголовному делу.

     «А уголовный закон введен для того, чтобы наказывать тех, кто использует программные продукты в обход этих соглашений».

     А уголовное преследование, процессуально осуществляется именно на нормах уголовно-процессуального закона (УПК РФ) и ни как иначе.

     «Правило простое: кто разработал продукт – тот и условия соглашения придумывает. Если считаете, что не понимаете что-то, либо условия слишком жесткие – выбирайте программу попроще. Это закон рынка.
     По поводу сложности вопроса (трудно прочитать и разобраться). Если вопрос не по силам – надо заниматься другой деятельностью. Ну либо рисковать…
     Судя по актуальности проблемы, у нас много кто решил не разбираться в проблеме, а просто рискнуть. Большей части повезло. А тем, кому не повезло, нарвались на ментов, которые все запротоколировали, а теперь дело шьют.»

     Это не предмет обсуждения, во всяком случае, для меня, я конкретно поднимаю в данной теме вопрос именно незаконности органов государственной власти при производстве по уголовному делу, возбужденного по ст. 146 УК РФ, когда при проведении ОРМ, нарушаются все мыслимые нормы Фед. закона об ОРД самими операми, когда, чтобы выявить потенциального нарушителя, они сами нарушают п.,п. б, в, г, ч. 3 ст. 146 УК РФ используя в своей работе контрафактное ПО, причем всячески подталкивают жертву к совершению данного правонарушения, вместо того, чтобы её предупредить и пресечь и параллельно сами нарушают уголовный закон, предусмотренный ст. 285, 286, 292, 303, 307 УК РФ.

     «Ну во всех преступлениях так:
     - вор не знает (не ценит) право собственности;
     - насильник не знает (не ценит) право на половую неприкосновенность;
     - лицо, уклоняющееся от уплаты налогов, не знает (не считает нужным знать) о том, что налоговые поступления нужны государству для поддержания армии, школы, здравоохранения и т.п.
     - преступник в сфере авторских прав не знает (не считает нужным знать) об авторских правах».

     Да, Евгений неожидал от Вас такого низменного и примитивного сравнения. Вы своим примером, Всех привлеченных и осуждённых по ст. 146 УК РФ поставили в один ряд с НАСИЛЬНИКАМИ, браво, очень корректное сравнение. Общественная опасность преступления совершенного по ст. 146 УК РФ и насилие вами поставлены в один ряд.
     Действительно общественно-опасные преступления (убийство, насилие, разбой и т.д.) с малых лет с молоком матери разъясняются, что данного категорически делать нельзя. И даже не зная номера уголовной статьи, большинство вменяемых людей знают, что данные правонарушения запрещены под угрозой наказания, так что Ваши примеры с насильником, вором материального имущества, как минимум не корректны. Защита авторских прав путем привлечения к уголовной ответственности, является достаточно новым видом преступлений при сравнении с классическими преступлениями (убийство, насилие и т.д.)

     «Но правило одно: незнание закона не освобождает от ответственности.»

     Но свидетельствует об отсутствии умысла на его осознанное совершение, а следовательно отсутствие умысла делает невозможным привлечь человека по ст. 146 УК РФ.

     «Прежде чем о лицензионном соглашении говорить, что это глупость, почитайте третью часть Гражданского кодекса РФ.»

     Нет, Евгений, это Вы почитайте, только не третью часть, а четвертую, Вы ошиблись и советую обратить внимание на Ст. 1232 ГК РФ: «1. В случаях, предусмотренных настоящим Кодексом, исключительное право на результат интеллектуальной деятельности или на средство индивидуализации признается и охраняется при условии государственной регистрации такого результата или такого средства». А теперь, ответьте на вопрос: Как часто у нас регистрируются ЭТИ ПРАВА правозагребателями? Я до сих пор жду подтверждения прав от 1С.
     Высказанное мной уважаемый Евгений не передергиваете на основе своих неверных домыслах. Я говорил, лишь о том что лицензионное соглашение не является законом, как таковым и больше, скорее относится к Гражданскому судопроизводству, а не уголовному, где рулит именно УПК РФ.

     «Если Вы собрались заниматься юриспруденцией – то Вам следовало бы это прочитать. Рекомендую начать с учебника по гражданскому праву (почитайте первую и третью части, вторую – можете для начала пропустить)».

     Вы уж не утруждайте себя своими советами что, до как мне почитать, не думаю, что дурнее Вас, я ведь Вас не учу любить женщин.

     

     System Failure

     15 Июн 10 at 16:29
136. System Failure +100000 отличный ответ!

     

     kvasant

     16 Июн 10 at 1:45
137. System Failure
     на все 100% согласен с вами.

     Евгений, а не засланный ли вы казачок с целью посеять сомнения? Чтобы люди вместо защиты своих нарушенных ментами прав стали призанвать вину которой нет и быть не могло без подстрекательства органов власти ?

     

     Городской

     16 Июн 10 at 8:10
138. to System Failure
     да, с третьей частью ГК РФ я маху дал. Правильно, четвертую надо смотреть. Просто в курсе гражданского права до принятия четвертой части ГК РФ авторское и патентное право изучалось в рамках курса «Гражданское право. Часть третья».

     С насильником сравнение, может быть и чересчур контрастное, но вот с вором – в самый раз.

     ——————

     В процитированной норме (ст.1232 ГК РФ) написано про охрану в случае регистрации, если такая регистрация требуется. ГК РФ требует регистрации изобретений, полезных моделей, промышленных образцов, товарных знаков, но не требует обязательной регистрации программ для ЭВМ. Авторские права возникают в силу создания программы, даже если регистрация не производилась.

     См. п. 4 ст.1259 ГК РФ: «4. Для возникновения, осуществления и защиты авторских прав не требуется регистрация произведения или соблюдение каких-либо иных формальностей.
     В отношении программ для ЭВМ и баз данных возможна регистрация, осуществляемая по желанию правообладателя в соответствии с правилами статьи 1262 настоящего Кодекса.»

     Насколько часто «правозагребатели» регистрируют свои права я не знаю. Но если они вообще не регистрируют их, то это ровным счетом ничего не меняет.

     

     Евгений

     16 Июн 10 at 9:07
139. to Городской

     Вы слишком высокого мнения о наших правоохранителях. Не думаю, что они рыскают по форумам и блогам в поисках дискуссий, которые ведут их жертвы.

     

     Евгений

     16 Июн 10 at 9:08
140. Комментарий к статье 1232

     1. Результаты интеллектуальной деятельности и средства индивидуализации, несмотря на то что имеют нематериальную природу, неоднородны. В отношении одних объектов исключительное право возникает в силу создания данного результата, например, для возникновения исключительного права на объекты авторского и смежного прав не требуется регистрации результата интеллектуальной деятельности. В отношении других объектов, напротив, возникновение исключительного права Гражданский кодекс связывает с регистрацией данных объектов, так, например, для возникновения исключительного права на изобретения, полезные модели, промышленные образцы, селекционные достижения, в некоторых случаях топологии интегральных микросхем, товарные знаки, наименования мест происхождения товара необходима государственная регистрация перечисленных объектов.

     Так что в нашем случае регистрация вроде как и нужна

     

     kvasant

     16 Июн 10 at 11:43
141. to kvasant
     как раза в приведенном Вами комментарии написано, что на объекты авторского и смежного права не требуется регистрация. Что исключительное право на них возникает в силу создания.

     Объекты авторского права перечислены в ст.1259 ГК РФ:

     «Статья 1259. Объекты авторских прав
     1. Объектами авторских прав являются произведения науки, литературы и искусства независимо от достоинств и назначения произведения, а также от способа его выражения:
     литературные произведения;
     драматические и музыкально-драматические произведения, сценарные произведения;
     хореографические произведения и пантомимы;
     музыкальные произведения с текстом или без текста;
     аудиовизуальные произведения;
     произведения живописи, скульптуры, графики, дизайна, графические рассказы, комиксы и другие произведения изобразительного искусства;
     произведения декоративно-прикладного и сценографического искусства;
     произведения архитектуры, градостроительства и садово-паркового искусства, в том числе в виде проектов, чертежей, изображений и макетов;
     фотографические произведения и произведения, полученные способами, аналогичными фотографии;
     географические, геологические и другие карты, планы, эскизы и пластические произведения, относящиеся к географии, топографии и к другим наукам;
     другие произведения.
     К объектам авторских прав также относятся программы для ЭВМ, которые охраняются как литературные произведения.»

     Поэтому регистрация не нужна.

     Это не изобретение, на который надо патент получать.

     

     Евгений

     16 Июн 10 at 12:48
142. to Евгений.

     Если Евгений Вы внимательно читали мои посты, то должны были заметить, что я неоднократно говорил о том, что уголовное производство осуществляется процессуально на нормах уголовно-процессуального закона (УПК РФ). А теперь ответьте на вопрос: «В рамках именно уголовного дела, должен ли правозагребатель подтвердить свои какие-либо права на то, или иное произведение»?

     То, что они ссылаются, что могут регистрировать, могут нет, да ради бога, делайте что хотите в рамках гражданского производства. Только в рамках уголовного дела они свои права на произведение должны подтвердить, как требуют положения УПК РФ. Иначе у нас можно будет сажать любого, на основе липовых показаний, липовых правообладателей (например с целью устранения конкурента)

     

     System Failure

     16 Июн 10 at 14:44
143. to System Failure

     Объясняю:
     1. Диспозиция ст.146 УК РФ сформулирована следующим образом: «Незаконно использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экзмепляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенное в крупном размере».
     2. Это означает, что в порядке, установленном УПК РФ, орган, осуществляющий уголовное преследование (следователь, а затем гос.обвинитель в суде), должен будет доказать следущие обстоятельства:
     А. Имело место незаконное исользование объкта авторских прав (незаконным считается использование объекта в нарушение лицензионного соглашения).
     Б. Стоимость незаконно использованного объекта авторского права (экзмепляра программы в данном случае) образует крупный размер (т.е. на рынке лицензия на такую программу стоит более 50тр.)

     Я про гражданские правоотношения писал, поскольку их нарушения составляют суть состава преступления, предусмотренного ст.146 УК РФ.

     Я просто уверен, что существенную часть обвинительного заключения по таким делам (ст.146 УК РФ) составляет описание программного продукта, который был незаконно использван, описанием того, что он защищается законодательством об авторских правах, а также то, что обвиняемый использовал продукт в нарушение лицензионного соглашения (без лицензионного соглашения).

     Отвечаю на вопрос: Да, «правозагребатель» будет в уголовном деле признан потерпевшим и он будет доказвать свои права на произведение. А если он будет пассивно себя вести, то за него его права докажет следователь.

     Согласен, процессуальные вопросы важны, но мое мнение: начинать разбираться с вопросом надо с сути состава преступления.

     Ведь защиту можно строить не только на поиске процессуальных нарушений со стороны правоохранителей (вымогательство, провокация и т.п.). Может быть если внимательно обстоятельства дела изучить, то выяснится, что факт незаконного использования объекта авторских прав и отсутствует (например, у программы есть пробный бесплатный период использовани, ну или еще что).

     

     Евгений

     16 Июн 10 at 15:55
144. Привет всем! System Failure полностью согласен с вашим комментом от 14 Июн 10 at 20:01. Я поддерживаю вашу точку зрения полностью!!! Поэтому для решения данной проблемы хочу сделать всероссийский портал, а также проводить информирование граждан через брошюры или визитки в своем городе. Я уверен на все 100%, что если бы все на этом форуме были информированы, то никто бы не стал ничего ставить. А наши органы не хотят информировать граждан, им лучше показать какие они «классные оперативники».

     

     xbco

     20 Июн 10 at 21:35
145. xbco,
     у нас вся система правоохранительных органов карательная (как ее создали еще в 30-е годы).
     Там премируют, хвалят и деньги платят в зависимости от количества «посадок» (палок), а не в зависимости от количества предотвращенных преступлений (от проведенной результативной работы по снижению преступности).

     При всем при этом школа, учебные заведения среднего и высшего образования не ведут просветительскую в части правового образования.

     Результат один: по количеству судимых на 1000 жителей Россия занимает лидирующие позиции в мире.

     Желаю успехов в создании портала – может быть он часть просветительской работы возьмет на себя. Готов помочь тем, что в моих силах.

     

     Евгений

     21 Июн 10 at 0:23
146. Помогите! у меня на работе забрали два компика и теперь получил постоновление по ст 146 ч.3 в оссобо крупных размерах а именно!!
     Майкрасофт на сумму 43 021
     1С на сумму 112 900 . Общая сумма 155 912
     Взяли подписку о невыезде и грозяться дать шесть лет срока!!
     Что делать!!

     

     Ден

     21 Июн 10 at 16:12
147. Ден,
     в комментариях к этой теме много ссылок на ресурсы, где люди, попавшие в проблему типо Вашей, делятся опытом. Посмотрите там…
     И заодно, если есть возможность, – поищите хорошего адвоката (только не советую брать того, которого следователь или дознаватель посоветует).

     

     Евгений

     22 Июн 10 at 1:18
148. Ден до части 3 у тебя нехватает 100тыс. руб., ч.3 это ущерб свыше 250тыс. руб. По поводу адвоката Евгений прав, у меня на платного адвоката денег нету, а их ний хрен что нормально тебе объяснит и поможет. Шесть лет никак у тебя не может быть, у меня ущерб насчитали на 425тыс.руб., адвокат сказал, что максимум могут дать 4года (это самый худший вариант хода событий), мне скорее условку припишут, хотя дело мое сшили очень криво. инфа по нашей теме: http://146.pogovorim.su/
     Ден собери справки и документы для суда, которые тебя характеризуют с положительной стороны, если явок с повинной не подписывал то это очень большой плюс в твою пользу, как можно скорее найми толкового адвоката желательно чтобы у него был опыт по делам связанных с нарушением авторских прав.

     

     xbco

     24 Июн 10 at 12:05
149. Коротенько о себе. Более 25 лет в проффессии, сертификатов на стене полно, был начальком управления и отделов ИТ и простым админом «при капитализме». Обозрев весь шухер по поводу лицензионного ПО могу сделать два вывода:
     1. Быть начальником отдела ИТ или простым сисадмином в РФ может только больной на всю голову человек, потому как все директора (ну может кроме западных представительств) после визита правоохранителей, когда пройдет первый мандраж, отряхнутся и пойдут дальше и никакое ПО покупать не будут (если не купили в момент мандража, держи счёт наготове), ибо таких проверок и наездов на них по разным поводам по десяток в год бывает. А вот что делать админу, который, как правило, законопослушный и несколько «ботанический» тип, с судимостью, которая даже погашенная торчит в базе МВД пожизненно? Бить морду директору, чтобы купил ПО? Это мне жутко напоминает борьбу с «серыми» зарплатами, которую просрало государство и перекинуло на работников – помните была такая тема в середине 2000-х. А тут в ВТО вступать.
     Так что переучивайтесь на программера 1С или безопасника инфы, если хотите остаться в проффессии, тем более что там платят лучшее. И, кстати, начальники ИТ и админы, как правило, самые низкооплачиваеме категории в офисах (среди аналогичных должностей), так что рисковать своей свободой ради прибыли хозяина-капиталиста-мироеда-эксплуататора может только больной на голову, или тот кому деваться некуда (типа осужденные по 146 статье, вот так создавалось крепосное право, сынок, жаль что таджиков сисадминов совсем мало).
     2. Повсеместное применение лицензионности приведёт в среднесрочной перспективе к существенной остановке рынка железа и ПО, потому как заставить директора купить железяку, плюс ОС, плюс Офис, плюс недай бог АСАД сразу… Соседнее предприятие живой пример(америкосское кстати) винда 2000 рулит. И менять ничего из парка не собираются, пока железо окончательно не рассыпится (Компак живучий оказался зараза). Админы меняются часто, хоть и работа по уровню города вроде престижной считается, но кому хочется остаться без опыта эксплуатации новейшего ПО, познания 2000-й винды в 2010 году – мозговой мусор.
     Сам лично видет на заводе в США в середине 90-х IBM на 286 проце, а что работает, функции для секритутки выполняет и зачем менять?

     Так что думайте ребятки – а зачем вам это сисадминство? Может лучше в супервайзеры?

     

     Master

     25 Июн 10 at 23:40
150. Master! Привет полностью с тобой согласен! компами заниматься не выгодно, потому как если предлагать лицензию не кто не будет ее ставить так как дорого, и не у кого нет денег, а если пиратским ПО то посадят или нервотрепка, поэтому сам решил переквалифицироваться и заняться чем то по интереснее и по спокойнее

     

     kvasant

     25 Июн 10 at 23:46
151. to Евгений

     «Объясняю:
     1. Диспозиция ст.146 УК РФ сформулирована следующим образом: «Незаконно использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экзмепляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенное в крупном размере».
     2. Это означает, что в порядке, установленном УПК РФ, орган, осуществляющий уголовное преследование (следователь, а затем гос.обвинитель в суде), должен будет доказать следущие обстоятельства:
     А. Имело место незаконное исользование объкта авторских прав (незаконным считается использование объекта в нарушение лицензионного соглашения).
     Б. Стоимость незаконно использованного объекта авторского права (экзмепляра программы в данном случае) образует крупный размер (т.е. на рынке лицензия на такую программу стоит более 50тр.)»

     Евгений, к чему это? Или вы считаете, что кроме вас этого никто не знает?

     «Я про гражданские правоотношения писал, поскольку их нарушения составляют суть состава преступления, предусмотренного ст.146 УК РФ.»

     Я понял Евгений, что вас больше интересует теория, гражданские правоотношения в рамках уголовного судопроизводства отходят на вторичный план, и если они и значимы, то внимание: НЕОПРЕДЕЛЯЮЩИЕ (НЕ ГЛАВНЫЕ) в рамках уголовного процесса. Часть 4 ГК РФ может устранить пробелы у суда при производстве по уголовному делу в вопросах объекта преступления, тонкостях отчуждения прав и момента возникновения правообладания на объект произведения, но ГК РФ не является определяющим по уголовному процессу, а скорее приложение по неясным вопросам. Поэтому ваши рассуждения, что мол при доказывании по уголовному делу субъект (правообладатель) не должен регистрировать свои права на объект авторского права, что это добровольно и т.д. – беспочвенны и вводят людей в заблуждение. Да в рамках ГК РФ, такое может реально прокатить, и то что правообладатель может добровольно регистрировать, не регистрировать свои права на объект, не значит что суд в рамках уголовного судопроизводства будет защищать права ПОТЕРПЕВШЕГО, он же ПРАВООБЛАДАТЕЛЬ, который не смог подтвердить свои исключительные авторские, либо смежные права на объект преступления. А как он может подтвердить свои права на объект в рамках уголовного производства? Правильно: свидетельством об официальной регистрации программы, иначе вали дядя, обращайся в рамках гражданского судопроизводства.

     «Отвечаю на вопрос: Да, «правозагребатель» будет в уголовном деле признан потерпевшим и он будет доказвать свои права на произведение.»
     Вот, что является ключевым для участников данного форума, а не ваши теоретические рассуждения, что мол правообладатель не обязан регистрировать свои права, что формирует у людей не верное представление, что в рамках уголовного дела правообладатель не обязан предоставить свидетельство о гос. регистрации программы. А по другому, по сути он никак не подтвердит свои права на объект преступления.

     «А если он будет пассивно себя вести, то за него его права докажет следователь.»

     Интересно как? Сам выпишет свидетельство об официальной гос. регистрации программ для ЭВМ, заверит своей подписью и печатью?

     «Согласен, процессуальные вопросы важны, но мое мнение: начинать разбираться с вопросом надо с сути состава преступления.»

     Разбираться надо с законности возбуждения уголовного дела, а как следствие соблюдения норм уголовно-процессуального закона, далее приложение ГК РФ (часть 4)

     «Ведь защиту можно строить не только на поиске процессуальных нарушений со стороны правоохранителей (вымогательство, провокация и т.п.)».

     Вы Евгений здесь не правы – «вымогательство, провокация и т.п.» – это не процессуальное нарушение (УПК РФ), а превышение, злоупотребление своими должностными полномочиями, а следовательно, уголовно-наказуемые деяния, предусмотренные ч.2 ст.285, ч.2 ст.286 УК РФ и как следствие нарушение норм УПК РФ и незаконное возбуждение УД в отношении выбранной жертвы. Данные борцы, согласно ст. 4 УК РФ и ч.1 ст.19 Конституции РФ сами должны быть привлечены к уголовной ответственности.

     «Может быть если внимательно обстоятельства дела изучить, то выяснится, что факт незаконного использования объекта авторских прав и отсутствует (например, у программы есть пробный бесплатный период использовани, ну или еще что)».

     Здесь согласен, что ГК РФ (часть 4) тоже следует изучать и ковырять.

     

     System Failure

     26 Июн 10 at 19:46
152. to Евгений

     «у нас вся система правоохранительных органов карательная (как ее создали еще в 30-е годы).
     Там премируют, хвалят и деньги платят в зависимости от количества «посадок» (палок), а не в зависимости от количества предотвращенных преступлений (от проведенной результативной работы по снижению преступности).

     При всем при этом школа, учебные заведения среднего и высшего образования не ведут просветительскую в части правового образования.

     Результат один: по количеству судимых на 1000 жителей Россия занимает лидирующие позиции в мире.»

     ВОТ ЗДЕСЬ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАШУСЬ

     

     System Failure

     26 Июн 10 at 19:50
153. to Ден

     «Помогите! у меня на работе забрали два компика и теперь получил постоновление по ст 146 ч.3 в оссобо крупных размерах а именно!!
     Майкрасофт на сумму 43 021
     1С на сумму 112 900 . Общая сумма 155 912
     Взяли подписку о невыезде и грозяться дать шесть лет срока!!»

     «Что делать!!»

     Безотказное средство в решении Ваших проблем: Купить РПГ, подъехать к зданию следственного отдела при Прокуратуре и е***уть пару раз. Все – вы амнистированы, все обвинения сняты.

     

     System Failure

     26 Июн 10 at 19:55
154. to xbco

     «Я уверен на все 100%, что если бы все на этом форуме были информированы, то никто бы не стал ничего ставить».

     ЭТИМ И ПОЛЬЗУЮТСЯ НАШИ ПРАВОХОРОНИТЕЛИ, ВЕДЬ НА РЕАЛЬНОЕ РАСКРЫТИЕ УГОЛОВНЫХ ПРЕСТУПЛЕНИЙ, У НИХ МОЗГОВ НЕТ.

     

     System Failure

     26 Июн 10 at 19:59
155. Наверно стоит сделать оговорку, что высказывание про РПГ было шуткой.
     А то могут начать «шить» еще и экстремизм.

     

     Евгений

     26 Июн 10 at 23:06
156. to Евгений

     «Наверно стоит сделать оговорку, что высказывание про РПГ было шуткой.»

     Ну конечно шуткой. Только в каждой шутке, есть доля шутки, остальное правда…

     «А то могут начать «шить» еще и экстремизм.»

     Да, это они умеют, скоро и возмущение свое нельзя будет выразить, ведь это тоже можно подвести под уголовно-наказуемое деяние.

     

     System Failure

     27 Июн 10 at 3:44
157. to xbco
     «Я уверен на все 100%, что если бы все на этом форуме были информированы, то никто бы не стал ничего ставить».

     А если бы ты сисадмин в конторе? И директор отмазывается от закупки отсутствием бабла, но орёт «не срывай работу офиса»? Служебку каждый день писать? Или на каждую уставку? Или боятся каждый день? Вообще, директора классно устроились, если что «не знал, а все делает сантехник по компам», и чист перед законом яки агнец. А у сисадма одна ответственность и никаких прав. Это вопрос для КС адназначна.

     

     Сумневаюсь

     28 Июн 10 at 11:46
158. to Сумневаюсь,

     Думаю, что для сисадмина не все так безоблачно. Есть уже опробованные мероприятия, которые позволяют нивелировать попытки директора переложить ответственность на сисадмина.

     Правда, не всегда легко их досконально точно и безупречно провести, по крайней мере, без риска испортить отношения с руководством либо вообще быть уволеным за пререкания.

     

     Евгений

     28 Июн 10 at 12:48
159. to Евгений
     «Есть уже опробованные мероприятия, которые позволяют нивелировать попытки директора переложить ответственность на сисадмина.»

     Это Вы про служебки, которые надо заказным письмом с описью вложения отправлять, а иначе их не берут? И как часто это надо делать?

     

     Сумневаюсь

     28 Июн 10 at 12:54
160. to Сумневаюсь,
     в принципе да, я про эти служебки говорю.

     Главный смысл в том, что необходимо доказывать, решение о приобретении «паленого» софта и его установке, принял руководитель (был в курсе, санкционировал), а не сисадмин самостоятельно в рамках делегированных ему полномочий.

     Навскидку, это могут быть следующие документы:
     - договор на приобретение такого софта, подписанный директором (не всегда бывает);
     - счет на оплату «паленого» софта, завизированный директором;
     - служебка, адресованная сисадмином директору о том, что софт, возможно, будет использоваться с нарушением лиценции и с вопросом о том, что делать (можно по почте не отправлять, а зарегистрировать в книгах регистрации входящей корреспонденции, правда, их в случаях крайней нужды могут выкинуть);
     - отправленные директору сообщения по электронной почтке с подтверждение о доставке и прочтении (можно у нотариуса заверить копию странички из сети Интернет по состоянию на определенную дату);
     - приказы, распоряжения и т.п. директора, в которых прямо или косвенно содержится информация о том, что он знал об использовании «паленого» софта и, более того, настаивал на этом;
     - ну и на крайний случай, аудиозапись устных распоряжений директора…

     Ограничений в данном вопросе никаких нет. Надо исходя из конкретных обстоятельств придумывать, чем можно доказать свою невиновность. Универсального ответа (решения) нет.

     P.S. Кроме того, в случае возбуждения уголовного дела (тут надо с процессуалистами посоветоваться), можно ходатайствовать перед следователем о проведении контроля и записи переговоров. Следователи, на сколько я знаю, на это крайне неохотно идут, но чем черт не шутит.
     Т.е. здесь ситуация примерно такая:
     - директора прослушивают;
     - сисадмин звонит и говорит, что уважаемый ФИО, меня вот посадить хотят, а мы же с вами знаем, что во всем этом есть и доля вашей вины;
     - директор проболтывается, что знал и понимал, что софт паленый.
     Диалог, безусловно, надо проработать.

     

     Евгений

     28 Июн 10 at 13:10
161. «Есть уже опробованные мероприятия, которые позволяют нивелировать попытки директора переложить ответственность на сисадмина.»

     Нет таких мероприятий, не пудрите мальчикам-админам мозги. Админ ставит программное обеспечение «с целью сбыта», т.е. за заработную плату, а значит он по любому исполнитель.

     Для избавления от клейма «уголовник» надо провести 3 действия, причем в указанном порядке и пока не поздно:
     1. Удалить нелицензионное ПО с компьютеров организации,
     2. Написать служебку о закупке лицензионного,
     3. В дальнейшем ставить ТОЛЬКО лицензионное.

     Пункт первый выполняется во всех организациях, где успел поработать (см. сроки давности по статье).

     Если провести пункт первый – это однозначно вылитеть с работы, и хорошо если без пули в голове (от «канкретного» работодателя).

     Правильно Master писал – работать админом или начальнком ИТ отдела может только больной на всю голову человек! Видимо скоро будут зажать за одну строку в трудовой – сисадмин.

     

     Прохожий

     28 Июн 10 at 14:35
162. to Прохожий,
     то что Вы пишете, безусловно, идеально правильный вариант поведения.

     То, про что я писал, это что-то типа игры, когда пытаешься «и рыбку съесть и … на стуле усидеть», т.е. и на работе остаться (з/п получать) и «соломку подложить» на случай шухера.

     

     Евгений

     28 Июн 10 at 15:04
163. Евгений ты либо больной на всю голову либо тупой, наивный или ты депутат гос думы, ДАВАЙ НОРМАЛЬНО НА ЖИЗНЬ СМОТРЕТЬ РЕАЛЬНО А НЕ В РОЗОВЫХ ОЧКАХ! И ТАК ПО ПОРЯДКУ! СИС АДМИН КТО ОН ТАКОЙ, ОН ЧТО ПОЛУЧАЕТ 1000 000Р МЕСЯЦ, У НЕГО ЗАРПЛАТА ТАКАЯ ЖЕ КАК И У БОЛЬШИНСТВА РАБОТНИКОВ И МЕНЕДЖЕРОВ В ОФИСЕ, И НА ФИГА ОН ВЕСЬ ЭТОТ ГЕМОР НУЖЕН ЗА ТЕЖЕ 30 – 40Т.Р В МЕСЯЦ, ЭТО Я ЕЩЕ МНОГО НАЗВАЛ НЕКОТОРЫЕ И ТОГО НЕ ПОЛУЧАЮТ. КОРОЧЕ НАХ..Й ТАКУЮ РАБОТУ И ЛУЧШЕ ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАТЬСЯ, И СПАТЬ СПОКОЙНО.
     «в принципе да, я про эти служебки говорю.

     Главный смысл в том, что необходимо доказывать, решение о приобретении «паленого» софта и его установке, принял руководитель (был в курсе, санкционировал), а не сисадмин самостоятельно в рамках делегированных ему полномочий.

     Навскидку, это могут быть следующие документы:
     - договор на приобретение такого софта, подписанный директором (не всегда бывает);
     - счет на оплату «паленого» софта, завизированный директором;
     - служебка, адресованная сисадмином директору о том, что софт, возможно, будет использоваться с нарушением лиценции и с вопросом о том, что делать (можно по почте не отправлять, а зарегистрировать в книгах регистрации входящей корреспонденции, правда, их в случаях крайней нужды могут выкинуть);
     - отправленные директору сообщения по электронной почтке с подтверждение о доставке и прочтении (можно у нотариуса заверить копию странички из сети Интернет по состоянию на определенную дату);
     - приказы, распоряжения и т.п. директора, в которых прямо или косвенно содержится информация о том, что он знал об использовании «паленого» софта и, более того, настаивал на этом;
     - ну и на крайний случай, аудиозапись устных распоряжений директора…

     Ограничений в данном вопросе никаких нет. Надо исходя из конкретных обстоятельств придумывать, чем можно доказать свою невиновность. Универсального ответа (решения) нет.

     P.S. Кроме того, в случае возбуждения уголовного дела (тут надо с процессуалистами посоветоваться), можно ходатайствовать перед следователем о проведении контроля и записи переговоров. Следователи, на сколько я знаю, на это крайне неохотно идут, но чем черт не шутит.
     Т.е. здесь ситуация примерно такая:
     - директора прослушивают;
     - сисадмин звонит и говорит, что уважаемый ФИО, меня вот посадить хотят, а мы же с вами знаем, что во всем этом есть и доля вашей вины;
     - директор проболтывается, что знал и понимал, что софт паленый.
     Диалог, безусловно, надо проработать.» ДА А ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО НАДО, ПРАВДА ЛИБО ВЫКИНУТ С РАБОТЫ ЛИБО УБЬЮТ!!! И ВСЕ ЭТО ЗА ЖАЛКУЮ ЗАРПЛАТУ! ПРИКОЛЬНО НАЙТИ ТАКОГО ЧЕЛОВЕКА КОТОРЫЙ ТАК С ЛЕГКОСТЬЮ БУДЕТ ПОДСТАВЛЯТЬ РУКОВОДИТЕЛЯ. И еще а руководитель то кто???? а над ним еще стоят, те то захотят ваще в это вникать и готовы ли они деньги выделить, а что руководителю делать! Вообщем попер в россии очередной маразм! кранты малому и среднему бизнесу, гайки крутят постоянно, а ща походу решили ваще закопать… печально все это…

     

     kvasant

     28 Июн 10 at 16:00
164. Евгений вообщем по твоему чтоб чичадмином выжить надо быть как джеймс бонд и еще и менер, гдето не успел служебку отправить или бумажку потерял и все на 6 лет закрыли, и мало того… надо не просто собирать доказательства вины руководителя, а еще при нашей правоохранительной системе с уметь следователю и насуде все это предъявить, только многим известно что это практически не реально, вообщем работа сисадмином не стоит того чтобы так мучиться и так рисковать.

     

     kvasant

     28 Июн 10 at 16:06
165. to kvasant,
     попрошу без оскорблений.

     Да, сисадминам трудно стало работать в условиях, когда правоохранители активизировались в части ст.146 УК РФ, а руководители предприятий и предприниматели продолжают жать деньги на лизензионный софт (типа издержки уменьшают).

     Ну и останутся в отрасли (в числе сисадминов) те, кто работает с легальным софтом (есть, наверно, и такие предприятия) и те, кто готов рискнуть. Во втором случае стоит просить хорошую зарплату… если не дадут, то надо освободить место для дурочка, который потенциально готов получить судимость.

     А по поводу рискованных профессии (где можно легко судимость получить), то таких предостаточно.
     Сейчас вот, например, пошла новая практика, когда юристов привлекают к уголовной ответственности за то, что они участвовали в подготовке документов, которые в последствии использовались в совершении экономических преступлений: http://fin-lawyer.ru/2010/ob-ugolovnoj-otvetstvennosti-korporativnyx-yuristov/

     Так что я сейчас перед тем, как подписать какую-нибудь бумажку, десять раз думаю.

     Ну и правильно сказано: кто больше на предприятий получает – тот больше и ответственности должен нести, тот должен все документы подписывать, тот должен решения принимать.

     Бывали случаи, что я отказывался от визирования какого-нибудь договора, когда считал, что это откровенно незаконно или не соответствует интересам предприятий… Когда пытались меня убедить, что надо визировать, я так и говорил: «Сделка херовая, но если есть желание, то можете подписывать. Отсутствие моей визы юридической силы документу не добавит – будучи подписанным руководителем, он будет действителен и без визы».

     

     Евгений

     28 Июн 10 at 16:31
166. Привет всем! Полностью со всеми согласен, что сисадмином с нашими законами работать спокойно нельзя. А директор по любому сможет все свалить на сисадмина, так как он больше денег получает, чем сисадмин на то он директор. Как ни печально, но у кого больше бабла тот и прав, сейчас только такие законы.
     С нашим российским законодательством, у нас не только «утечка мозгов» будет, но и деградация российского общества. Еще «прозаседавшиеся» хотят научный центр в Сколкове открыть, и штамповать проекты по типу гугла каждый месяц! Это как в рекламе про сыр хохланд: «Сынок это фантастика!». Политика наша ведет к тому, что в нашей стране начинают рулить зарубежные компании, а информационные технологии будут только на картинках в учебниках, если таковые остануться.

     

     xbco

     28 Июн 10 at 18:50
167. Евгений извини если где то нахамил, но вобщем на самом деле то что сейчас в стране твариться действительно всем тяжело и надо что то делать а что непонятно…Куда наше правительство смотрит. Желаю всем удачи!

     

     kvasant

     28 Июн 10 at 23:22
168. to kvasant

     «Куда наше правительство смотрит.»

     Похоже, что в ЖО.. и в ВТО, только оно скорее всего, покажет средний палец руки.

     Хотя по телевизору одни Шварцнейгеры и Спасители мира…
     Пора выкидывать ящик из окна, ИБО ЭТО МАТРИЦА и НАГЛАЯ СУЧЬЯ ЛОЖЬ. Их всех к земле прижать надо, что бы на нашем месте оказались, а то витают где-то в иллюзорном пространстве…

     

     System Failure

     29 Июн 10 at 2:50
169. Привет всем! Я считаю, что вообще скоро в России революция будет, по типу 1917года, у нас в стране всегда какая-нибудь херня происходит каждые сто лет, а то и чаще. А то, что по сми говорят, что «в багдаде все спокойно» полная ерунда. Зачем создавать панику и недовольство среди населения, вот и говорят, что хорошо, что мы прогрессируем. Когда выступают политики и говорят что у нас, это поднялось на столько то процентов, ввп поднялось на столько то процентов, все это ложь. Как простой человек это может проверить данную информацию в действительности? Никак вот простому народу только остается верить на словах. Если мы будем развиваться такими черепашьими темпами, то мы в очень плохом положении на мировой арене. Взять к примеры проблему жилья. У нас же не Китай где нет территорий, чтобы строиться. Создать больше строительных институтов, выпустить больше инженерных и строительных кадров и строить потоком жилые дома и муниципальные учреждения. Но у нас почему-то не хотят этим заниматься. Хрущев хоть маленькими комнатами, но снабдил жителей ссср, в которых и по сей день живут люди. А сейчас, где можно получить жилье от предприятия? Ни где все только за деньги и не малые. А где человек сможет купить жилье, которое стоит 800000тыс. руб., при этом получая зарплату 10000руб. Вообщем кошмар у нас , что твориться в стране, поэтому у кого есть возможность бегут из нашей страны, что есть очень не хорошо.

     

     xbco

     29 Июн 10 at 10:58
170. Вряд ли революция какая-то будет…
     Скорее будет стагнация: загниваение и проедание советского наследства.

     

     Евгений

     29 Июн 10 at 12:34
171. Все гораздо проще по моему ИМХО.
     Ужесточение статьи в 2008 году произошло из-за ИТ компаний, которые изобрели к тому моменту «вычисления в облаке». Идеальный бизнес – все программы в интернете на сайте компании и запускаются только оттуда. Ни тебе сбыта, ни пиратов. Крупняк купит себе ПО, а средний и мелкий бызнес будет оплачивать помесячно доступ к ворду с экселем. Одна проблема – сисадмы в средних и инсталяторы в мелких, если бы их не было, то «облачный» бизнес попёр бы. Вот и «заказали» ОБЭПу нас! Ничёго отольются россиянскому бизнесу наши слёзы, когда будут платить помесячно забурог за сраный ворд.

     

     Сумневаюсь

     30 Июн 10 at 16:52
172. Вообщем ребята мы доходим до ручки, причём реальной. Это хорошо, если ты работаешь и не сталкиваешься с нашей РЕАЛЬНОСТЬЮ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬЮ (ЧЛЕНАМИ И ОРГАНАМИ). Понять меня может только тот, кто был незаконно привлечён к уголовной ответственности по ст. 146 УК РФ, поскольку большинство простых людей ходят в розовых очках не сталкиваясь с тем беспределом, который присутствует в нашей правохоронительной системе, смотрят ящик, который промывает им мозги. Я так устроен, не знаю хорошо это, или плохо, что когда вижу откровенный беспредел, произвол, наглую ложь то от этого еще злее и последовательней становлюсь. Сегодня прокурор запросил для меня 5 лет условно, с испытательным сроком 5 лет + 50 т.р. + 150 т.р. за то, что сотрудники совершили в отношении меня самое настоящее преступление (фальсификацию, подлог, совершение вмененного мне же преступления, предусмотренного п.,п. б, в, г ч. 3 ст. 146 УК РФ, привлечения лжепонятых). Как говорит XBCO: «Скоро будет революция». Не знаю прав он, или нет, но предпосылки для этого есть, я лично уже готов к этой РЕВОЛЮЦИИ, осталось только определиться с формой её выражения, поскольку ОКРУЖАЮЩЕЕ МЕНЯ ГОВНО, меня не устраивает…

     

     System Failure

     30 Июн 10 at 20:06
173. Привет всем! Сумневаюсь не знаю точно заказаны ли сисадмины или нет, не могу сказать. На мой взгляд весь народ российский гнобят по страшному. Я к примеру вообще не сисадмин, так компы ремонтировал и за 600руб. на меня повесили 425т.р., обвинительный приговор на 15листов нашлепали, как буд-то я вор-рецидивист! Беспредел по этой статье выгоден многим, каждый оттяпывает свой кусок и обэп и эксперты и правообладатели и следователи. Кому звезды, премии, отчеты, стаж всякий, всем хорошо кто причастен к этому. Как я считаю наша страна находиться в полном дерьме. У нас толком не осталось культурых и нравственных ценностей, наша экономика развалена, ее развитие ведется по экстенсивному (за счет ресурсов) пути, наша армия не оснащена должнымм образом. Российская элита развращена мздоимством, которая все капиталы отправляет в зарубежные банки, а она напротив, должна быть духовным и нравственным ориентиром для остальных людей. Зачем хвалиться, что построили дополнительный нефтепровод, наооборот надо думать как строить экономику не на продаже природных ресурсов. А не нападает на нас никто лишь потому, что у нас есть еще ядерное оружие. На мой взгляд развитие индустриальной промышленности было лишь при СССР, и электроника также развивалась лишь в тот период. Сейчас большинство заводов похожи на вымерших динозавров, и бизнес у нас в стране строится на купи-продай, т.е. перепродажа. Вся техника основана на зарубежной электронике, микросхемах, резисторах, транзисторах и т.п. :( Не подумайте, что это ностальгия и восхваление былого периода, просто действительно так сложилась наша история.

     System Failure сочувствую тебе искренне и многие здесь меня поддержат. У меня похожая ситуация, но платить я им ничего не собираюсь, не с чего мне платить, совсем произвол устроили, закроют меня или нет видно будет на суде, но правда всегда одна! Вот сейчас встал в центр занятости, получил диплом недавно учителя культурологии и французского языка, сказали работы нет для меня, а пособие платить будут 852рубля!!! Классно, да? Даже минималку не платят 4300руб. Их пособия мне хватит лишь на маршрутку по поводу работы ездить, а сам человек хоть с голоду помри. Сегодня военник получил ограничено годен. Вообщем на суде все им предъявлю, клепают уголовные дела на порядочных граждан. По поводу сми и погани которую по телику крутят, это очень плохо для народа! Все эти шоу по типу дома2, последний герой, слабое звено, сериалы-боевики, напросиись, наша раша и остальной бред растлевают культурные нормы людей. Наши преподы в универе говорили, что вообще надо уметь не всю фигню хавать, обладать четкими принципами, и даже не всегда верить всему что говорят преподы. Массовая культура конечно хорошо, но все должно быть в меру. Такими темпами наше общество придет к мозгу улитки с одной извилиной. По поводу революции, все к этому движется, низкая оплата труда, отсутствие доступного жилья, социальной поддержки населения, регрессия в развитии экономике, культуре, науке. Нам вот осталось для полного счастья войны какой-нибудь и вообще все будет круто, а если в ней еще и будем сдавать позиции, то революция сразу и вспыхнет. Прошлые революции вспыхивали во многом благодаря этому фактору, когда профукали русско-японскую войну. Чем вам сейчас не крепостное право в сфере жилья? Вешаешь на себя долговой камень под названием кредит и ты в кабале два-три десятка лет. Просто все это нивелировали и подвели под цивильные рамки. Конечно хочешь можешь не вешать на себя кредит, ну а жить где-то надо? Другой пример нашего хренового положения приведу из области образования: НА днях узнал о программах обучения во франции и правительство франции выделяет стипендии иностранным студентам в рамзмере 750евро! Есть также одногодичная стипендия в размере 13000евро! А наше правительство дает стипендию студентам в рамере 1100руб. По поводу жилья во франции цены для студентов варьируются от 100евро до 700евро. Чтобы покушать нормально потратишь 15-20евро в день. То есть на их стипендию студент вполно может жить. А у нас ни хрена не проживешь на стипендию размером 1100руб. «Умом Россию не понять, в Россию можно только верить!»: вот нас и кормят завтраками и надеждой на светлое будущее, а мы помрем будут нашим детям и внукам, такую же лапшу вешать, хотя с таким развитием может и детей не будет. Это у нас только можно было додуматься создавать бэби бум с помощью денег, ребенок это что товар, за который общество платит молодой маме сертификатом на сумму 250тыс.руб. Абсурд! Мы очень здорово переняли у Запада рыночные отношения, после краха СССР все поплыло к нам и хорошее и плохое. Все наверное заметили, как стал популярен индивидуализм, цинизм, восхваление шоппинга, корысть, жизненная ориентировка на заработок большого количества денег. На мой взгляд наши духовные ценности и культура так прогнили, что уже бесполезно, что либо исправлять. Исчезла гумманность и чувство сострадания у людей, вспомнил случай, который мне рассказал одногруппник, мы поехали на практику в Питер, и он гуляя по центру города увидел следующую картину: человек лежал на осфальте мертвый а его еще и на фотаки зеваки фоткали, он был в шоке от увиденного. Так, что я считаю никакого светлого будущего не предвидется ближайшие 50лет, но это не значит, что с произволом не надо бороться и сразу поднимать лапки к верху.

     

     xbco

     30 Июн 10 at 22:31
174. System Failure это вообще полный бред, то что тебе присудили. Про 5 условных лет я вообще впервые слышу, что такие сроки громадные могут давать, да и сам штраф в 200 тыс. просто нереальный развод. За махинации в которых люди миллионы зарабатывают и то меньшим штрафом наказывается, а тут за пару тыщ рублей навару такое присудили. Ни в коем случае не останавливайся и пусть твой адвокат до европейского суда доходит. Ты хорошо ему заплатил, а он совершенно свои деньги не отработал. Таких суровых приговоров я еще не встречал и с этим беспределом надо бороться. Если есть желание, то подай заявку на передачу с Малаховым «Пусть говорят» я да и многие другие просто уверен поддержат тебя и съездим туда вместе. Я просто в шоке от того, что ты написал насчет приговора. Это называется беззаконие не знает границ

     

     Storm

     30 Июн 10 at 23:29
175. Storm
     ты заблуждаешься что ТВ шоу передачи нам помогут.
     в апреле этого года я писал в 4 передачи о нашей проблеме по нескольку раз. Никто не ответил. Просто ТВ шоу – это обычный спектакль для формирования общественного сознания, чтобы люди думали что живут в правовом обществе. На самом деле это не так.
     Писал Президенту на сайте Президента, получил около 8 отписок от разных ведомств. Никто не решает проблемы конечного простого человека.
     Поэтому стоит обратиться в Европейский суд. я готов присоединиться к письму в этот суд.
     В России все продажно либо боятся власти даже судьи.

     

     Городской

     30 Июн 10 at 23:44
176. Storm
     ты наивен по поводу ТВ шоу. Шоу оно как спектакль, никакого отношения к реальности не имеет. И президент в России просто марионетка, он отпишется и спустит чиновникам вниз – к тем кто создал эти уголовные дела. Разве может Президент питаться в США гамбургерами в забегаловке ?!!! И в тоже время может Президент защищать непонятные права америкосов и странных людей с липовыми бумагами?!
     Президент и создал все эти уголовные дела ради того чтобы его пустили в ВТО.
     Это надо понимать.
     Европейский суд – реальное решение данной проблемы.

     

     Городской

     30 Июн 10 at 23:48
177. to Storm

     Да нет – это не приговор, это Прокурор Горбатого отчебучил, видимо сама Прокуратура ему наставление дала.
     Пусть гнут Горбатого, жаль, что они меня как следуют не знают, не желают угомониться, ну что же пойду до Европейского суда и попутно им D-DOS атаку устрою в виде письменных жалоб на тварей: Оперов-фальсификаторов, одного лжепонятого, второй убежал из суда, обосрался(и правильно сделал, а то ч.2 307 УК РФ на горизонте), лжеэкспертов, которые в суд не являлись и экспертизу не проводили, хотя на бумаге она проведена, другая экспертиза точно свидетельствует, что ментовская экспертиза не проводилась. Мля писать буду везде, где можно, надо будет и черту напишу и еще Интернет засру фамилиями ЭТИХ ФАЛЬСИФИКАТОРОВ, ПРОВОКАТОРОВ И ПРЕСТУПНИКОВ.
     Хотят меня сломить – хрен им, я их поломаю, ХАМЕЛЕОНЫ ПОГАНЫЕ, ОРГАНИЗОВАННАЯ ПРЕСТУПНАЯ ГРУППА В ПОГОНАХ ПОД ПРИКРЫТИЕМ ЗАКОНА. Откуда такие выкидыши ущербные, бессовестные берутся, ума не приложу. Зато ящик включишь – ОДИН ПОЗИТИВ, НАТЕ ВАМ ЛОХИ, БЫДЛО ЖРИТЕ И МОЛЧИТЕ.

     

     System Failure

     1 Июл 10 at 0:35
178. to xbco

     «Привет всем! Сумневаюсь не знаю точно заказаны ли сисадмины или нет, не могу сказать.»

     Знаешь xbco выскажу тебе своё мнение, я лично считаю, хотя возможно я и не прав, что грамотных людей IT специалистов и тот кто умеет думать головой не спроста стали гнобить:
     Во-первых ВТО на горизонте, которое покажет РФ БОЛЬШОЙ И ТОЛСТЫЙ, а именно нашим чинам;
     Во-вторых видимо наши тщедушные чинуши просто боятся умных, способных мыслить в том числе не стандартно людей. Им нужно тупорылое, необразованное, чавкоещее БЫДЛО с низменными потребностями: пожрать, урвать, посрать, трахнуться и ограниченной умственной деятельностью, ВЕДЬ ТАКИМИ ЖИВОТНЫМИ ЛЕГЧЕ УПРАВЛЯТЬ, ПРОЩЕ ЗАГНАТЬ В СТОЙЛО, А НАС ОНИ БОЯТСЯ, ИБО САМИ ТУПОРЫЛЫЕ, ХУЖЕ ВАЛЕНКА, и если не все, то БОЛЬШИНСТВО. А сидеть в теплом с большой спинкой кресле делать самодовольную, значимую морду и попёрдывать в него ух как они хотят, а то придёт какой-нибудь УМНЫЙ и под зад коленом всех нахрен паразитов разгонит. Не дай БОГ у меня когда-нибудь такая возможность появится, они у меня НИГЕРАМИ СТАНУТ, будут работать на БЛАГО ОБЩЕСТВА 24 часа в сутки, а именно простых, рядовых граждан, предоставляя им возможности самореализоваться и раскрыться, ведь только так Россия реально сможет подняться, когда в центре ценностей, будет ЛИЧНОСТЬ, ЧЕЛОВЕК.

     

     System Failure

     1 Июл 10 at 1:05
179. to xbco

     «Все эти шоу по типу дома2, последний герой, слабое звено, сериалы-боевики, напросиись, наша раша и остальной бред растлевают культурные нормы людей.»

     ДА НАС ПРОСТО ХОТЯТ НИЗМЕННЫМИ ТВАРЯМИ СДЕЛАТЬ, ЧЕГО ТУТ НЕ ПОНЯТНОГО, ВМЕСТО ТОГО, ЧТОБЫ ОБРАЗОВЫВАТЬ ЛЮДЕЙ ИХ КОРМЯТ ТЕЛЕВИЗИОННЫМ НАВОЗОМ, вымывают из нас генетически заложенные от наших предков морально-нравственные ценности, такие как: ДОЛГ, ЧЕСТЬ, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, ДОБРОЖЕЛАТЕЛЬНОСТЬ, ВЗАИМОПОМОЩЬ. Как крыс в одну бочку засунули и условия в ней создают, чтобы мы друг, друга сожрали за БАБЛО И Т.Д. Только ублюдки, которые эту систему вскармливают, не понимают одного, они как и все смертны, а когда будут ласты отстегивать, будут подводить итог своей никчемной, прожитой в пустую жизни, только что-либо менять уже будет поздно.

     

     System Failure

     1 Июл 10 at 1:24
180. to System Failure

     «видимо наши тщедушные чинуши просто боятся умных»

     Умных никто не любит. Я ещё вижу момент – свобода!
     Умный и свободный может уехать из Мухосранска за бугор, а ,например, капитан ОБЭПа – нет, и в Маскву из провинции – тоже нет. Не нужен он там, полюбому. Вот и по 5 лет условно дают. Шоб не уехал, иш какой умный нашёлся!

     

     Сумневаюсь

     1 Июл 10 at 9:40
181. to Storm,

     «это вообще полный бред, то что тебе присудили. Про 5 условных лет я вообще впервые слышу, что такие сроки громадные могут давать»

     Я тоже офигел, когда увидел приговор, по которому одну шишку приговорили за организацию убийства к 7 или 8 годам условно!
     Я вообще не подозревал, что, во-первых, у нас можно за такое тяжкое преступление условный срок дать, а во-вторых, что такие длинные условные сроки бывают.

     Даже не знаю, какие связи он зайдействовал и сколько заплатил, чтобы реально на нарах не париться.

     

     Евгений

     1 Июл 10 at 9:56
182. И кстати о умных – http://newsland.ru/News/Detail/id/525830/

     Чем больше в армии дубов тем крепче наша оборона.

     Видимо умные должны жить только в странах золочённого лимонарда. Пора нам, админам, валить тудой, пока не охомутали судимостью.

     

     Сумневаюсь

     1 Июл 10 at 10:52
183. Привет всем! System Failure полностью согласен с тобой, из нашего общества хотят сделать куски мяса вместо людей, а правящая верхушка будет жить в свое удовольствие. Когда человек не наделен умом им легче управлять, подай принеси пошел на х.й отнеси, к чему стремятся наши прозаседавшиеся. То что все мы смертны это то да, но прикол весь в том, что наши будущие поколения, будут жить при власти их детишек, которые также будут стремится гнобить наших детей. Итальянский философ Макиавелли очень поучительный философский трактат написал на рубеже 14-15веков назвается «Государь». Очень жестко описывает каким должен быть государь и военоначальник. Это цепочка нарушается только при координациионных изменениях в стране. Да умных всегда не приветствуют, их всегда меньшинство, которых стремятся прибрать к поганым рукам. А по поводу малахова шоу, смысла нет, на то оно и шоу, им нужна сенсация, а не борьба за права человека и справедливость. Все шоу однотипны только обладают разной оболочкой. Слабое звено и последний герой показывают индивидуализм (а ты проиграл значит ты чмо и быдло, а я выиграл я крутой перец), дом2 показывает как надо жить (давайте ребятки еб.тесь как хотите, делайте друг другу кунилингусы и минеты, спите с кем хотите), наша раша показывает ржачку над нашими проблемами, которые надо решать, и не смеяться, а плакать надо. System Failure если надо то готов подписаться к жалобе в европейский суд. Английским правда слабо владею, так что придется к услугам переводчика обратиться, чтобы грамотно составить.

     

     xbco

     1 Июл 10 at 11:50
184. До меня дошла логика статьи (как до утки на третьи сутки).
     На пальцах: буржуй-директор говорит «вон пацаны – им копать надо»
     админ (иль начальник ИТ) – «ок. дай денег на полэкскаватора» (железо)
     А пацаны получили целый (железо и софт). Буржую-директору (более конкурентоспособен) и пацанам 9можно копать) карашо. Админ – вор, стырил гусеницы и ковш.
     Выход один – скажи буржуину «нет» и требуй долива денег :-)
     А по серьёзному – ИТ бизнесу пипец. Не будут наши горе-хозяйчики покупать ПО в полном обьеме. Жаба давит, откатов много, в крышавель хотца, да и мало ли почему. И так и будут крушить судьбы айтишников. Валить надо из ИТ или из страны.

     

     Сумневаюсь

     8 Июл 10 at 10:29
185. Вдогонку – а в Афгане программы покупают? а в Гандурасе? Вот и делайте вывод о уровне развития буржуев-директоров.

     

     Сумневаюсь

     8 Июл 10 at 10:33
186. Нашел в инете контакты автокад, может кому поможет, чтобы подать запрос и узнать истенного представителя автокад в России

     http://usa.autodesk.com/adsk/servlet/pc/index?siteID=123112&id=14224649

     Global Corporate связь
     Пэм Pollace вице-президент по корпоративным коммуникациям
     +1-415-547-2441
     pam.pollace@autodesk.com

     Промышленность по связям с общественностью
     Ной Кол-AutoCAD, Autodesk Labs, платформы технологии
     +1-503-707-3872
     Мобильный телефон: 415-200-6310
     noah.cole@autodesk.com

     Пол Салливан-архитектура, машиностроение и строительство
     +1-603-206-9187
     Мобильный телефон: 603-289-8987
     Paul.Sullivan@autodesk.com

     Бретт Смит-Утилиты, геопространственных данных и правительств
     +1-415-547-2405
     Мобильный телефон: 415-412-5599
     brett.smith@autodesk.com

     Клей Хелм-Производство
     +1-415-547-2425
     Мобильный телефон: 415-613-0716
     clay.helm@autodesk.com

     Roohi Саид-медиа и развлечений
     +1-514-954-7296
     Мобильный телефон: 1-514-961-7296
     roohi.saeed@autodesk.com
     Корпоративный связям с общественностью
     Ангела Simoes-Корпоративный PR, Первый канал
     +1-415-547-2388
     Мобильный телефон: 1-415-302-2934
     angela.simoes@autodesk.com

     Jeff Bliss-Корпоративный связям со СМИ, Образование
     +1-415-547-2342
     jeff.bliss@autodesk.com

     Дженнифер Ха-образования, Autodesk Галерея
     +1-415-547-2435
     Мобильный телефон: 415-601-2647
     Jennifer.ha@autodesk.com

     Глобальный связям со СМИ Контакты
     Астрид Baez и Латинской Америки
     +1-305-718-3462
     astrid.baez@autodesk.com

     Микаэль Löwenhielm-Europe/Middle Востока и Африки
     +46 31 726 01 37
     mikael.lowenhielm@autodesk.com

     Gary Guohai Тао-Китай
     +86 10 6505 6848
     GaryGuohai.Tao@autodesk.com

     Аннет Brooks-Asia/Pacific
     +61 2 9844 8025
     annette.brooks@autodesk.com

     Лиза Витти-Канада
     +1-416-874-8370
     lisa.witty@autodesk.com

     

     !!!Serg

     8 Июл 10 at 12:05
187. Интересно, если программы установленны на пк, которые специально привезли из УВД, является ли преступление законченным? Вот, уже почти 4 -года, живу как «штирлец», по классической схеме поймали – звонок, уговоры, установка заказанного прогр. обеспечения, однако установлены не в офисе, а на пк, которые пренадлежат оперуполномоченным, только жесткие диски меняют на новые, а так с этими компами (2 шт.) человек 5 осудили по ст 146 ч.2. Все было с понятыми (пьяные были, друзья оперов), привезли в прокуратуру, несколько раз ударили по голове, запугивали, ну и подписал, протокол написанный самим следователеи и акт купли продажи, однако небыло адвоката, соответственно обвинение предьявленно не было. На следующий день собрал вещички все бросил и уехал в неизвестном направлении, опасаясь за свою жизнь и то, что могут предложить еще что-нибудь подписать. Сейчас вот уже 4-года живу спасаясь от правосудия, которое насильственным путем пыталось меня запугать. Как дальше мне жить, мож кто поможет советом. Сроки давности не применяют хотя предварительно, задержали по подозрению (ст 146 ч2).

     

     Privet_1978

     9 Июл 10 at 5:05
188. Тоже думаю, также слинять, какое то не понятное у нас правосудие, с меня и бабки вымогали и также запугали и провокация и фальсификация доказательств и адвоката не было и теперь суд и еще судиться время терять и деньги, короче думаю свалить из страны, вот договариваюсь с друзьями кто уже уехал, тут потому что пи-ец какой то

     

     kvasant

     9 Июл 10 at 12:27
189. и главное ментам которые закон нарушили им не фига как с гуся вода, а меня присуют за какието америкосовские программки, дибилизм какойто

     

     kvasant

     9 Июл 10 at 12:28
190. Да, весело у нас в стране, кого знаю все уезжают из нашего дурдома.

     

     xbco

     9 Июл 10 at 13:34
191. to «Privet_1978″

     «Как дальше мне жить, мож кто поможет советом.»

     Коль с самого начала уехал в неизвестном направлении, то там и оставайся ещё хотя бы год. Срок давности по ч. 2 ст. 146 УК РФ – 5 лет., с даты возбуждения УД.

     Учитывая, что у нас не суд, а СУДИЛИЩЕ, именно для тебя это самый оптимальный вариант, коль ты с самого начала изчез

     

     System Failure

     9 Июл 10 at 14:21
192. to «kvasant»

     «какое то не понятное у нас правосудие»

     Более, чем понятное, такое же продажное, лживое, наглое основанное не на законе, а мля сговоре прокурора и судей. Хотя допускаю, что есть исключения, но я пока с ним не сталкивался. Вобщем, если называть вещи своими именами – ВСЕ ОНИ ПРОДАЖНЫЕ БЛ*ДИ И ПОДСТИЛКИ ПРОКУРОРСКИЕ И ЭТО ФАКТ, АКСИОМА ЕСЛИ ХОТИТЕ. Все, что показывают по ящику – час суда и прочая муйня, это мля ЛОЖЬ. Все прекрасно осведомлены и Президент в том, числе как вершится у нас «правосудие», однако никто не принимает никаких мер, чтобы торжествовала справедливость и ЗАКОН, всем насрать похоже на истину, главным являются корпоративный интерес и БАБЛО.

     

     System Failure

     9 Июл 10 at 14:32
193. Согласен!

     Я по роду своей профессии часто сталкиваюсь с судами, но больше с арбитражными. Мне многое там (в арбитражных судах) не нравилось, на многое злился…

     Но когда я в силу необходимости пошел представлять интересы в суд общей юрисдикции (как раз тот суд, который с гражданами работает, который их на «нары» отправляет) я был в шоке от непрофессионализма который царит там, от практики решать дела на на основании закона и объективных обстоятельств дела, а исходя из какого-то внутреннего убеждения, на основании «консультации» с кем-то и т.д.

     Самое печальное даже не в том, что ничто не улучшается, а в том, что не видно даже, что власти что-то хотят улучшить в этом направлении!

     

     Евгений

     9 Июл 10 at 14:54
194. to Евгений

     Слышал, что арбитраж и близко не стоял с СУДИЛИШЕМ ПО ИМЕНИ – суд общей юрисдикции. Районный суд – ЭТО ПОЛНАЯ КЛОАКА. ДЕБИЛЫ РУЛЯТ, преступниками делаются все, даже реально невиновные.

     

     System Failure

     9 Июл 10 at 17:09
195. У меня вообще шоу, в ходе судебного разбирательства, предъявили реальные доказательства, что:
     1. сотрудники ОБЭП использовали при моем задержании, контрофактное ПО: Windows XP FuckYouBill (вы трахаете Билла) Windows XP ZverCD – сама экспертиза прям так и расписала, тем самым совершили преступление, предусмотренное п.,п. б, в, г, ч. 3 ст. 146 УК РФ. Причем эксперт однозначно говорит: что отсутствие ОС делает невозможным установить, какое либо ПО. То есть фальсификаторы подготовили преступную почву, путем приобретения, хранения, перевозки Windows, которой опера трахали Билла. Откуда взялось вмененное мне ПО (не Windows) по сути судом не установлено.
     2. что акты осмотра HDD перед ОРМ вообще не составлялись, поскольку фальсификатор из ОБЭП через 10 мин. после своего выезда за дисками с контрафактом успел их приобрести на рынке, вернуться и подписать данные акты (что отражено в деле), в то время как на эти диски устанавливался контрафакт, а именно Windows где трахают Билла (что следует по времени указанном в экспертизе). Он сука похоже и во времени и в пространстве, научился мгновенно перемещаться.
     3. Показания лжепонятых противоречат, фальсификаторы говорят, что акт гласной проверочной закупки составлялся по месту проведения ОРМ, а лжепонятой, который с**бался из суда, говорит в материалах дела, что в здании ОБЭП.
     4. Одна из экспертиз прямо говорит, что ментовская экспертиза не проводилась, поскольку факт включения ПК при производстве экспертизы, тем методам которым она проводилась, отсутствует.
     5. Продемонстрировали суду что диктофон не опечатывался, поскольку без изъятия кассеты и переворачивания на др. сторону, без повреждения контрольной ленты этого сделать невозможно.

     И что вы думаете, суду на все эти доказательства, абсолютно насрать. Итог: обвинительный приговор 4 года с испыталовом 5 лет + 150 т.р. штрафа. Видно, что судья ублажает прокурора. Вот такие вот продажные судьи в наших судах, которых самих надо на нары отправлять, а они у нас БЛ*ДИ не прикосновенные. Причем этот судья ездит на иномарке, о которой я могу только мечтать.
     Вот и шутка с РПГ все более актуальной становится.

     

     System Failure

     9 Июл 10 at 17:53
196. Привет, «System Failure»! Ваш ответ дает мне надежду, на то, что весь этот кошмар закончится через год. Но мне важно знать, почему сроки давности по этой статье – 5 лет, и где можно найти эту информацию? А если следователь приостановил дело, хотя мной не были подписаны ограничения (повестка и др), но нашему правосудию наплевать на такие мелочи и мне кажется дело приостановлено в связи с тем что объект совершив. преступление сбежал, тогда по теперешней версии УК РФ 15 лет в убежище отсиживаться. Мне кажется в нашей стране – стране рабов, правосудие отсутствует вообще. В др. странах (Америка, Англия) за установку программного обеспеч. не садят и не судят, максимум штраф, ну за исключением – когда крупные компании воруют инф-цию друг у друга, но в этом случае не садят – а только штраф. Интересно кому подлизывает жеп.. наше крепостное правительство и откуда такое жестокое наказание для простых людей (насчет вступления в ВТО это только отговорки), ведь изначально статья предназначалась для борьбы с крупными подпольными «пиратами».

     

     Privet_1978

     9 Июл 10 at 23:33
197. to Евгений

     «исходя из какого-то внутреннего убеждения»

     Из убеждения безнаказанности и вседозволенности.

     «…, на основании «консультации» с кем-то и т.д.»

     С прокурором, если уголовка, или с деньгами если гражданка, кто дал в пользу того и решение.

     

     System Failure

     9 Июл 10 at 23:34
198. Закона нет и не будет в России, вспомните, когда при советской власти за преклонение перед западом (ношение джинсов, креста на теле, слушания зарубежной музыки и т.д) людей садили, сколько судеб поломали, однако такие люди как наш президент (слушал Дипперпл) и как Макаревич живут без судимости и ни кто их в свое время не садил. Так же как и сейчас, если бы люди, которые устанавливают так называемый «контрафакт» знали, что с ними будет, через какие круги ада придется пройти, то на 100 процентов уверен, что ни один установщик не пошел бы на это. А кто знает закон – прекрасно знает все лазейки и никогда не попадется. Ведь стоило, когда устанавливаешь программу, не брать денег в присутствие более одного человека или установить на 20 тыс рублей и т. д. и т. п. и не было-бы проблем с законом. Т.е все мы кто повелся на звонок – жертвы махинаций прокуратуры и УВД. Например, бабка в деревне мясо нарезает на доске ей наплевать на эту доску, однако под слоем оставшегося сала, находится икона – является ли бабка преступником, знает ли истинную ценность этой доски. Я чувствую себя «лохом» которого обманули матерые мошенники – наперсточники. Но играть по их правилам я не стал, т. к. сразу понял, что попал в «капкан» и выхода, кроме как сматывать удочки – нет. Бороться бесполезно, за 4 года, было написано по нескольку писем президенту, главе правительства, прокуратуру и др. инстанциям, но ни на одно письмо ответа не было. Хотел бы я жить за границей и написать книгу про нашу Россию, однако выехать пока не могу. Кстати я действительно (это было в начале 2007 гг.) не знал о статье 146., хотя работал в университете и имею несколько образований. Когда меня привезли в прокуратуру, следователь предупредил, что все адвокаты его знакомые, и они вместе парятся в сауне и там они трах… шлюх, и что мне от срока не уйти (однако ушел). Радует то, что отдел «к» нашего региона, недавно поймали на взяточности (некоторые боги на моей стороне).

     

     Privet_1978

     10 Июл 10 at 3:02
199. Бегите все нах…. из страны, и там за рубежом пишите все, что творится у нас, не стесняйтесь быть Солженицыными и др. так сказать диссидентами. А другого способа борьбы против российского насилия над нами – нет. Одиноково в период репрессий 1938-1939 года когда «черный воронок» приезжал за неугодными людьми доказывать, что ты не виновен, а вот те кто сбежал и в 1940 гг. и в 1980 (статья за поклонению западу) живут до сих пор и правда теперь на их стороне.

     

     Privet_1978

     10 Июл 10 at 3:15
200. to «Privet_1978″

     «Привет, «System Failure»! Ваш ответ дает мне надежду, на то, что весь этот кошмар закончится через год.»

     ст. 78 УК РФ Лицо освобождается от уголовной ответственности, если со дня совершения преступления истекли следующие сроки:

     а) два года после совершения преступления небольшой тяжести;
     б) шесть лет после совершения преступления средней тяжести; (ч. 2 ст. 146 УК РФ)
     в) десять лет после совершения тяжкого преступления; (ч. 3 ст. 146 УК РФ)
     г) пятнадцать лет после совершения особо тяжкого преступления.

     

     System Failure

     12 Июл 10 at 15:17
201. Привет «System Failure!
     К сожалению, в свое время я понадеялся на эту статью, однако в УК РФ есть такой пункт: кода следователь может приостановить сроки давности, в этом случае, крайней планки сроков розыска не существует, т. е. фактически дело будет в производстве пока человека не найдут. Украл человек, что-то и попался (ведро картошки) на него завели уголовное дело, этот чел уехал, т. к. не знал, что на него завели уг. дело, по статье ему светит, допустим 1 год, но он скрылся, сроки давности по его ст. максимум 2 года, однако следователь приостанови дело, и его нашли через 5 лет. В этом случае, когда его нашли, сроки давности не принимаются, и его будут судить без учета сроков давности – так говорит сегодняшний УК РФ, это реальность. Однако если чел не подписывал ни каких ограничивающих обязательств (подписка о невыезде; поручительство; домашний арест; или сбежал из Сизо) то формально, сроки давности неукоснительно должны быть применены в тот же день и в тот же час, как они закончатся, а если следователь зажмет сроки давности, то ему светит наказание – так говорит УК РФ. В моем случае, мне даже не было зачитано обвинение в присутствие адвоката, ни каких ограничений я не подписывал, даже паспорт не был мною показан, а мои данные были записаны с моих слов. Встреча со след. прокуратуры произошла в тот же день, когда меня задержали, больше я с ним не встречался, т. к. меня запугивали и применили физическую силу (били по голове объемной энциклопедией, чтоб синяков не было и т. д.). Т. е. по закону УК РФ в настоящее время я должен быть свободен (моя ст. 146 ч. 2 сроки давности по этому пункту до двух лет, а прошло уже почти 4 года). То есть по отношению ко мне сл. прокуратуры игнорирует и нарушает УК РФ и ПК РФ.

     

     Privet_1978

     13 Июл 10 at 0:24
202. to «System Failure»
     Я Вас понимаю, и мне приятно, что Вы хотите помочь мне информацией. Но как мне кажется – по ст. 146 п.2 максимальное наказание до 2-х лет, а такое преступление относят к преступлениям небольшой тяжести, т. е. такое преступление по ст. 78 УК РФ относят к пункту а – два года после совершения преступления небольшой тяжести (см. ПК РФ). А вот если бы мне предъявили ст. 146 п.3 по которому максимальное наказание 6 лет, тогда бы я, по поводу течения сроков давности, был бы полностью с Вами согласен. Фактически меня незаконно преследует следователь, которому не удалось меня посадить, и ему наплевать на сроки давности и УК РФ и ПК РФ (Процессуальный кодекс), он нарушает мои права, а надеется он на то, что меня поймает, а там я задним числом все подпишу, уж он сделает так, чтобы я все подписал. Я до сих пор в розыске, а милиция если задержит не будет слушать меня, а этапом отправит в мой регион где посадят в СИЗО, а уж там непременно выбьют новые показания, которых хватит на пару статей

     

     Privet_1978

     13 Июл 10 at 1:11
203. to «System Failure»
     Я Вас понимаю, и мне приятно, что Вы хотите помочь мне информацией. Но как мне кажется – по ст. 146 п.2 максимальное наказание до 2-х лет, а такое преступление относят к преступлениям небольшой тяжести, т. е. такое преступление по ст. 78 УК РФ относят к пункту а – два года после совершения преступления небольшой тяжести (см. ПК РФ). А вот если бы мне предъявили ст. 146 п.3 по которому максимальное наказание 6 лет, тогда бы я, по поводу течения сроков давности, был бы полностью с Вами согласен. Фактически меня незаконно преследует следователь, которому не удалось меня посадить, и ему наплевать на сроки давности и УК РФ и ПК (Процессуальный кодекс)

     

     Privet_1978

     13 Июл 10 at 1:16
204. «Privet_1978″

     Да вы правы, я ошибся. Небольшой тяжести – ч. 2 ст. 146 УК РФ

     

     System Failure

     13 Июл 10 at 2:44
205. Вчера по зомбоящику РЕН-ТВ показали программку «Справедливость», которая навела на интересную мысль. Программка была посвящена борьбе дамы с детьми из Камышина (Волгоградская обл) за переселение из аварийного дома. Мэрь Камышина в ответ на её борьбу сказанул от большого ума – пишите хоть папе римскому. Она и написала. Вы бы видели (на передаче) как забегали депутатики и коммисары по правам ребёнков. Какой пендаль получили все из адинистрации Президента. Пора писать папе римскому. Только не смейтесь, папа – это вам не патриарх Кирилл, он и новых Рюриков прислать может.

     

     Сумневаюсь

     14 Июл 10 at 9:41
206. http://newsland.ru/News/Detail/id/531966/

     «В Уголовном праве России появится новый состав преступления — ересь. Как рассказал Smixer.ru замглавы Отдела внешних церковных связей Московского патриархата протоиерей Всеволод Чаплин, в современной трактовке этот термин будет означать «любые формы противодействия Православию».

     «Нас всерьез озаботила ситуация с выставкой «Запретное искусство – 2006», – рассказал В. Чаплин. – Экспонаты этой кощунственной выставки не только оскорбляли нравственность и вкус, воспроизводя матерные слова и непристойные сцены, но и возбуждали ненависть к христианству и к тем символам, которые почитаются его последователями как святыни».

     Однако, несовершенство законодательства не позволило адекватно наказать организаторов выставки за кощунство — сегодня их всего лишь приговорили к штрафу, отметил собеседник агентства.

     «На прошлой неделе мы обратились к председателю Госдумы Борису Грызлову и премьер-министру Владимиру Владимировичу Путину с инициативой внести поправки в Уголовный кодекс и добавить туда такое серьезное преступление, как «ересь», – рассказал протоиерей. – Наше предложение нашло полное понимание у властей и скоро будет реализовано».

     По словам протоиерея, всем современным еретикам за любые формы противодействия Православию будет грозить от 4 до 6 ти лет колонии строгого режима с конфискацией имущества.»

     Крыша в пути…..

     

     Сумневаюсь

     14 Июл 10 at 12:53
207. Интересно, а что Священное Писание говорит о нарушении авторских прав:
     - грех ли это или богоугодное дело?
     - а если грех, то насколько страшный?

     

     Евгений

     14 Июл 10 at 18:16
208. to Евгений

     «Интересно, а что Священное Писание говорит о нарушении авторских прав:
     - грех ли это или богоугодное дело?
     - а если грех, то насколько страшный?»

     Священное писание говорит: «Что сначало было слово и это слово БОГ». То есть бесплотный дух БОГА присутсвовал и его окружала тьма. Потом он создал «ВСЕ» включая человека, языки, слова, 1С, Microsoft и т.д., Президентов. То есть все Президенты и человечество в целом, когда говорят от своего имени, занимаются плагиатом, а все компании: 1С, Microsoft, Adobe и др. нарушают авторские права БОГА, говоря, что это ихние объекты авторского права. Они сами объекты авторского права БОГА вместе со всем своим ПО. Следовательно, любой объект, субъект – это авторское право БОГА, ибо он ключевой создатель.

     

     System Failure

     14 Июл 10 at 19:38
209. Прозаседавшиеся не в ту сторону копают, делают вид что создают жизненно важные законы. У нас из универа аспирантка в Чехию ездила, так там говорит церковь есть в которой декор и убранство сделаны и человеческих костей, фотки показывала, заходишь а там люстра из черепков сделана и т.п. У них считается историческим памятником и никого за такую церковь не сажают.

     

     xbco

     14 Июл 10 at 22:34
210. Вот кстати Фото Церкви-Костницы в Чехии:
     http://blogs.mk.ru/users/de_bagira/post91107497/
     У них это не является кощунством, а рядом с церковью находятся кладбище.

     

     xbco

     14 Июл 10 at 22:42
211. Слышал вроде в Украине по аналогичной статье отвечает директор, а у нас – стрелочник.
     «Элиту» трогать незяяяя…

     

     Master

     23 Июл 10 at 12:48
212. System Failure писал
     Итог: обвинительный приговор 4 года с испыталовом 5 лет + 150 т.р. штрафа.

     Фига себе… У меня тоже 146 ч.3 п.в – это и я могу столько зацепить!?

     

     deniko

     28 Июл 10 at 12:39
213. deniko, приговоры по этой статье очень разнообразные. Условку дают всегда и не меньше чем на 2 года, только штрафы разные. У нас было уже 2 случая вынесения обвинительных приговоров по этим статьям в этом году. И в первом случае штраф был 5000 р., а во втором 2500 р. Правда гражданский иск от Adobe во втором случае был больше чем на 300 т.р., но если ты не работаешь, то вроде как взыскать с тебя такую сумму не получится и он так и останется не удовлетворенным.

     

     Storm

     29 Июл 10 at 10:15
214. Я с представителем правообладателя встречался – возместил причиненный вред – он от гражданского иска отказался! Но по третьей части невозможно примирение сторон – поэтому будет суд! Н аданный момент мне насчитали сумму 640 т.р.

     

     deniko

     30 Июл 10 at 13:44
215. Всем привет! Deniko смотри досканально свое дело, а самое главное компьютерную экспертизу. Я у себя в деле нашел косяков вагон с телегой и в самом деле и в экспертизе. Так что досканально вчитывайся чем больше тем лучше, хоть каждый день пока время есть до суда. Могу посоветовать почитать следующие вещи: от 31 мая 2001 г. №73-ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности в Российской Федерации» в нем статьи 8,16, 25 и 41; пункт 3 часть 4 ст.57 УПК РФ, статьи 195, 198 и 16 УПК РФ; ст. 45 конституции РФ; ч. 6 ст. 28.2 главы 28 административного кодекса; ч.4 ст.146 УПК РФ; поищи методики и требования проведения судебных компьютерных экспертиз; + поисковик google который является не только другом хакеров но и обычных пользователей. И помни что ни один адвокат тебе не поможет кроме тебя самого, дело утопающего в руках самого утопающего, так как адвоката понимающего в информационных технологиях найти нереально!!!

     

     xbco

     30 Июл 10 at 17:49
216. наша милиция занялась бизнесом звонят гражданам у которых есть инет и возможность скачивать.я дал обьвление типа комьютерня помощь мне позвонил один единственный человек и спросил немогу ли я ему поставить прогу KOMPAS-3D я ему ответил что у меня токой проги нет он попросил скачать ему я после недолгих уговоров согласился и скачал о цене договорились сразу в200 руб.после я приехал к нему и установил программа была с патчем проверил вроде работает исобрался уходить и на выходе меня задержали сотрудники миллиции и сказали что это была контрольная закупка вот может подскажите что мне теперь делать буду благодарен

     

     nik

     7 Авг 10 at 13:42
217. Блин они ваще уже оборзели даже из за 200р епут…. пишт в аську может что посоветую, чем смогу подскажу, у меня уже 3 суда было, пока еще не засудили)))) ICQ#: 552-695-648

     

     kvasant

     7 Авг 10 at 18:44
218. Привет всем! nik От себя могу посоветовать ВПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ПРОЧТИ КНИГУ Форензика – компьютерная криминалистика!!! Очень нужная вещь!!! вот линк на сайт автора http://forensics.ru/
     Также читай методики расследования преступлений в сфере компьютерной информации, о методике СКТЭ (судебная компьютерно-техническая экспертиза), о методике исследования МНИ (машинный носитель информации). И по неволе ты должен будешь прочитать ФЗ «О государственной судебно-экспертной деятельности» ст.41, ст.2, ст.4, ст.6, ст7, ст.8, ст.16, ст.17, ст.18, ст.24, ст.25; УПК РФ ст.195, ст.198, ст.57, ст.75, ст.89, ст.141, ст.142, ст.143, ст.144, ст.204, ст.14, ст.70, ст.307, ст.285, ст.286; ст.45 конституции РФ, это необходимо чтобы разбираться во всех нарушениях которые часто допускают правоохранительные органы, эксперт.
     КОГДА БУДЕШЬ ЗНАКОМИТСЯ С ДЕЛОМ ПРОСИ СДЕЛАТЬ КОПИИ КАЖДОГО ЛИСТА!!! ЕСЛИ ВЕЛАСЬ АУДИО-ВИДЕОЗАПИСЬ ПРОСИ СДЕЛАТЬ КОПИЮ ДАННЫХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ, читай каждое слово в дело досканально, только так можно найти различные ошибки!
     + юазай Google очень хороший поисковик.!
     Вообщем тебе надо будет на время стать специалистом в области ИТ (информационные технологии), экспертом в области СВТ (средства вычислительной техники) и программного обеспечения, а также собственным адвокатом! Хорошего адвоката с опытом ведения дел по компьютерным преступлениям найти нереально! (личный опыт). А просто прочесть статью или кодекс или написать ходатайство можно самому без особого труда все есть в интернете. Чтобы искать вышеуказанные статьи вот линк zakonrf.info.
     Помни, что жизнь утопающего в руках самого утопающего, ни один адвокат лучше тебя не разберется с твоей проблемой, чем ты сам!

     

     xbco

     8 Авг 10 at 17:25
219. Прошел процесс по ч2. ст 146 суд развалил уголовное дело в связи с примирением сторон и что я ущерб возместил.
     у меня вопросик Как меня работодатель будет рассматривать?
     и будет ли он брать на работу?как работодатели делают запросы будет указываться что я не судим или привлекался по ст 146 разъясните подробно спасибо.
     И что указывать в анкете в графе судимость если у меня дело распалось несудим указывать или есть уголовная ответственность погашенная )спасибо

     

     sercu

     15 Авг 10 at 10:00

Оставьте комментарий: